- Povijest ureda Snöhetta započela je pobjedom na natječaju za projekt Aleksandrijske knjižnice 1989. Kako je za vas to djelovalo u Africi?
- To je za nas bila bajka. Pobijedili smo na natjecanju i preselili se u Egipat, u Kairo - tamo se preselila polovica ureda. A voljeli smo Egipat: fantastično mjesto, prelijepe ljude, a kupac je bio sjajan. U početku je to bio UNESCO-ov projekt, ali njihov je novac bio dovoljan samo za međunarodno natjecanje, a zatim je knjižnica postala nacionalni egipatski projekt.
Vjerojatno se tamo rad razlikovao od Europe po građevinskim propisima i svemu ostalom?
- Ne tako različito. Radili smo prema međunarodnim standardima, jer je zgrada još uvijek bila međunarodni projekt. Ali, naravno, radili smo s egipatskim radnicima, egipatskim materijalima itd., I sve se dogodilo u egipatskom stilu. Stoga nije bilo jednostavno i jasno, već zanimljivo.
Koliko znam, vi ste odgovorni za projekte u Aziji i Africi u Snøhetti?
- Za projekte u Velikoj Britaniji, Pacifiku, Africi i na Bliskom Istoku.
Imate mnogo velikih projekata na Bliskom i Dalekom Istoku
- Puno radimo na Bliskom istoku, u ostatku Azije, a sada otvaramo mali ured u Australiji, tako da se definitivno širimo. To je vrlo uzbudljivo.
“Ali vjerojatno nije lako raditi na globalnoj razini. Kad ste izgradili divnu opernu kuću u Oslu, dobro ste znali mjesto održavanja, ali kad radite u Kini ili Koreji, to je druga stvar - prvo morate proučiti scenu, a zatim je tamo osmisliti
- Da, mislim da je ovo vrlo istina, ali ipak to u potpunosti ovisi o pristupu. Ako je vaš stav da znate sve o ovom mjestu, tada najvjerojatnije ne biste trebali graditi zgradu. Kao arhitekt, uvijek biste trebali pristupiti projektu s mišlju da ne znate ništa i da trebate istražiti ovo mjesto, ljude, projekt. Stoga je često malo lakše raditi izvan kuće: tada se morate odlučiti i reći sebi: "To je ono što moram proučiti: ovo je potpuno novi projekt i jedinstven je." To je stvar pristupa. Ako mislite da sve znate, onda je vrijeme da se nekamo preselite.
Izvan svoje zone udobnosti?
- Mislim da arhitektura nije neugodna. Ali mislim da se trebate ohrabriti da proučite detalje projekta. Uvijek se radi o novim ljudima, novom dijalogu, novom zadatku i novom mjestu. Niti dvoje nisu isti, pa čak i ako ponekad pomislite: "To sam radio prije, ovo je isto kao i prošli put" - to nije tako.
Zaista moramo ići na mjesta koja ne poznajemo i upoznati ljude koje ne moramo odmah razumjeti. Mislim da nam pomaže što dolazimo izdaleka. Oslo je vrlo daleko, Norveška je na samom rubu svijeta, na periferiji, pa kamo god krenuli, krećemo se prema centru. Mislim da je to lakše nego odseliti se iz centra i na neki način izvesti svoju kulturu. I uspijevamo upoznati različite kulture. Naravno, dolazimo sa svojom prtljagom, ali svaki put susrećemo novu kulturu.
Ali postoji razlika ne samo između krajolika i vrsta klime, već i između nacionalnih tradicija, na primjer između kineskih i korejskih kupaca?
- Naravno, postoje različiti običaji, različita kulturna prtljaga. Ali uvijek govorimo o ljudima, a ljudi se ne razlikuju toliko međusobno. Jedna od razlika je u tome što dijalog morate voditi na različite načine, na različitim jezicima, a ponekad uopće nema zajedničkog jezika. Primjerice, u Kini nije lako komunicirati, pa morate potražiti druge načine komunikacije.
Snøhetta je dobila brojne narudžbe za velike projekte u različitim zemljama svijeta zahvaljujući svojim pobjedama na natjecanjima. Biro ima nekoliko know-howa - kako pobijediti na natjecanju?
- Bilo bi sjajno kad bismo imali takav know-how, ali za jedno pobijeđeno natjecanje ima deset izgubljenih. Važno je osvojiti one prave.
Natjecanja su s psihološkog gledišta vrlo teška. Uložite toliko truda u projekt, a onda netko drugi pobijedi, a vaš projekt je stavljen na stol
- Da, stvarno je teško izgubiti, ali da budem iskren, navikli smo na to, jer često sudjelujemo na natjecanjima. Potresno je kad ste toliko naporno radili na projektu i onda izgubili. Ali u početku se utopite, a onda opet isplivate na površinu, jer uvijek postoji neki novi projekt.
Ima li Snøhetta poseban odjel koji se bavi natječajnim projektima?
- Ne, naš je biro drugačije organiziran. Imamo "ravnu" strukturu, svaki zaposlenik može se nositi s bilo kojim projektom.
To je vrlo demokratski
- Ulažemo velike napore u ovo. Ništa ne može biti apsolutno demokratski, to se jednostavno ne događa, i, naravno, netko je bolji u jednoj vrsti aktivnosti od drugih, ali zaista vjerujemo da svatko može raditi bilo koji posao.
“Snøhetta” se bavi raznim projektima, na primjer grafičkim dizajnom
- Stajalište da se arhitektura tiče samo arhitekture zastarjelo je. S kupcem morate surađivati na vrlo širokoj osnovi: ne trebaju mu samo vrata, prozori, zidovi, on traži nešto više. Vjerujemo da ovu bazu treba dalje proširivati. Mi smo pejzažni arhitekti, dizajneri smo interijera, grafički smo dizajneri i arhitekti. Za projektiranje zgrade potrebna vam je i sociologija, vizualne umjetnosti - cijeli spektar. U suprotnom nećete moći udovoljiti složenim zahtjevima kupaca.
Dakle, mislite da arhitekt može i treba sve?
- Naravno, arhitekti ne mogu sve, jer ne znamo sve na svijetu, i zato nam treba puno disciplina. Postoje posebna znanja i iskustva, i to se mora poštivati. Ali mislim da arhitekt mora biti sposoban nositi se sa širokim spektrom pitanja.
Kao rezultat, postoje dva trenda. Jedan - kada arhitekti rade razne projekte, kao u "Snøchette" ili OMA. I drugo - kada arhitekti pokušavaju stvoriti usku profesionalnu nišu za sebe, recimo, dizajn kazališnih zgrada
- Odnosno, govorimo o specijalizaciji i nespecijalizaciji. Trudimo se da se ne specijaliziramo. Ne mislimo da postoji nešto što ne znamo raditi. Pokušavamo sve. Naravno, za to su vam potrebni stručnjaci, pa imamo ljude koji znaju sve o biljkama, bojama, materijalima. Potrebni su vam stručnjaci, ali ne morate se specijalizirati. U Snøhetti se trudimo da svaki naš veliki tim govori istim ključem. Mogu biti krajobrazni arhitekt, ali mogu razgovarati i o bojama i dizajnu interijera, barem na kreativan način. Ne krijem se iza svoje specijalizacije. Ne izjavljujem: „Ja sam stručnjak i to možete učiniti samo na ovaj način“- sudjelujem u dijalogu s drugima.
Na primjer, možete li voditi projekt grafičkog dizajna?
- Ne mogu se baviti grafičkim dizajnom, ali mogu imati ideje i razmišljanja o tome kako bi to trebalo biti.
Mislite li da je ovo budućnost struke?
- Mislim da je ovo ispravan put. Ne moramo se specijalizirati, biti stručnjaci za jedno ili drugo područje. Moramo povezati, a ne fragmentirati ideje.
Razgovarajmo o krajoliku. Moskva ima tešku klimu i vrlo zagađen okoliš, pa nije lako stvoriti krajobrazni dizajn pogodan za ove uvjete. Jeste li radili krajobrazne projekte u istom izazovnom okruženju?
- Jedan od najzanimljivijih projekata koji sada radimo je Centar za svjetsku kulturu King Abdulaziz u Saudijskoj Arabiji, čija se gradnja sada privodi kraju. Zgrada je okružena velikim parkom, za koji smo odabrali samo one biljke koje mogu rasti u pustinjskoj klimi uz minimalno zalijevanje. Ovaj park nije jako zelen, ali ima biljaka.
Kakav projekt Snokhetta trenutno razvija za Moskvu?
- Radimo projekt s KB Strelka, ovo je rekonstrukcija malog dijela Vrtnog prstena.
To je vjerojatno vrlo teško, jer, kao što znate, urbani prostor ovdje je često neugodan, posebno za pješake. Mnogi su Moskovljani fascinirani promišljenim dizajniranim okruženjima u europskim gradovima i naravno da bi željeli imati nešto poput doma. Ali vrlo je teško zamisliti tako ugodan "europski standard" na Vrtnom prstenu
- Mislim da je ovo djelo vrlo važno. U Moskvi se sve radi nevjerojatnom brzinom, puno se toga može učiniti tako brzo. Ali kad radite u gradu, ne možete težiti savršenstvu, morate biti pragmatičar.
Koji je glavni princip Snøhette kada stvarate urbani prostor? Jer ako pogledate javni prostor u Moskvi, to su često samo širi nogostupi nego prije
“Ovi će pločnici biti ispunjeni gradskim životom. Ako je prostor siguran i ugodan, bit će i života. Stoga me ovo ne bi brinulo. Radimo na pretvaranju Times Squarea na Manhattanu u pješačko područje, gdje su težnje iste kao u Moskvi. I svaki put kad dovršimo još jedan komad, on se odmah ispuni nevjerojatnom aktivnošću. I na ovaj način građani vraćaju grad sebi - ako ga učinite udobnim, sigurnim i ugodnim.
Moramo uzeti u obzir i pitanje klime: u Moskvi pola godine vani nije baš ugodno, a u Oslu na isti način, samo vlažnije. Kako uspijevate postići da ljudi zimi koriste javne prostore?
- U studenom i prosincu je također vrlo mračno u Oslu. Zbog toga smo za opernu kuću odabrali bijeli mramor, tako da i tmurnog studenoga svijetli. A ljudi tamo dolaze u zimskim večerima, po najgorem vremenu, kad je jak vjetar i snijeg.
„Isprva se projekt Times Square odnosio na stvaranje zajedničkog prostora koji bi ljudi i strojevi koristili zajedno. Ali sada se ideja promijenila?
- Tako je, sada je trg potpuno pješački.
Kako ste uspjeli to učiniti, jer je Times Square bio vrlo prometno raskrižje?
- Da, bilo je puno automobila. Broadway prolazi pod blagim kutom prema uličnoj mreži Manhattana, što rezultira vrlo složenim raskrižjima, uključujući Times Square. Vlasti New Yorka analizirale su prometne tokove i otkrile da bi, ako bi se ta strašna raskrižja zatvorila, sve funkcioniralo još bolje. A sada kada je Broadway djelomično zatvoren za automobile, promet se distribuira mnogo uspješnije nego prije.
„Zahvaljujući rešetki na Manhattanu, kada automobili uvijek mogu skrenuti blokom istočno ili zapadno od Broadwaya?
- Da. Sedam blokova Broadwaya sada se pretvara u pješačku zonu, uključujući Times Square. Ovaj je trg velik prostor prepun ljudi - posebno u Novoj godini, kada sada možete stajati usred ulice i gledati kako se božićna kugla spušta.
