Francisco Mangado osnivač je ureda Mangado y Asociados u Pamploni i Zaklade za obrazovanje arhitekture i društva, koja široku publiku upoznaje s problemima moderne arhitekture. Od ranih 1980-ih Mangado predaje, uključujući Harvard, Yale, Saveznu politehničku školu u Lozani i druga vodeća svjetska arhitektonska sveučilišta.
Archi.ru:
Kako mislite da su priroda i arhitektura povezani?
Francisco Mangado:
- Arhitektura je čin stvaranja nečega umjetnog u prirodnom okruženju. Arhitektura koja se pretvara da je dio prirode meni je strana: tada nastaju pogreške. Grčki hramovi podignuti su na vrhu litice na obali Sredozemnog mora, navješćujući ljudski mir i pomažući uvidima ljepote krajolika. Ovo je primjer iskrene, ispravne kombinacije prirodnog i umjetnog.
Zgrade koje projektirate zamišljene su kao neodvojivi dio okoliša. Na primjer, svoj toranj u području Puerto Madero u Buenos Airesu nazivate okomitim produžetkom bulevara tamo gdje se pojavljuje. Ali zašto se tako često grade zgrade koje nemaju nikakve veze s kontekstom?
- Jedna od glavnih pogrešaka moderne arhitekture je usredotočenost na stvaranje izoliranog objekta, kao da je projektiranje zgrade poput stvaranja skulpture. Zgrada je povezana s onim što se događa izvan nje, pa smo dužni razmišljati o odnosu objekta s vanjskim okolišem, o nerazdvojivosti osobnog i javnog prostora.
Uvijek kažem svojim studentima - „Ne zaboravite na urbanizaciju“- i ne toliko o njezinoj fizičkoj manifestaciji (odnosno ne o asfaltu i visokim zgradama), već o urbanizaciji kao kvalitativnoj transformaciji prostora. Zgrada bi trebala biti instrument urbanizacije, trebala bi prostoru oko sebe dati svojstva urbane sredine. Odnosno, kada kreiramo projekt, imamo priliku utjecati na procese koji se odvijaju izvan zgrade.
Čak su i većina hijerarhijskih i najsuhih arhitektonskih trendova sada zabrinuti zbog onoga što se događa u gradu u cjelini. Obrazloženje da se ovaj ili onaj objekt može uspješno premjestiti u drugo okruženje, općenito u bilo koji prostor, čini mi se glupo. Snažna je veza između konteksta i mog cilja transformiranja okoliša. Ako pokušavam transformirati okoliš, trebam upotrijebiti razne alate i registre koji postoje u okruženju buduće zgrade.
- Vaš je ured dizajnirao predmete raznih vrsta – muzeji, izložbeni paviljoni, uključujući španjolski paviljon na Svjetskoj izložbi u Zaragozi 2008. godine, bazeni, hoteli, poslovne zgrade. Kojih se načela slijedite u svom radu?
- Trudim se da ne slijedim određeni "kod". Ovisno o materijalu, veličini mjesta i kontekstu, arhitekt odabire potrebne arhitektonske oblike. Konceptualna kohezija unutar svakog arhitektonskog projekta puno mi je važnija od slijeđenja stalnog niza principa.
U mom uredu svaki projekt započinje kontekstualnom analizom. Kontekst i stvarnost ključni su resursi za oblikovanje prostora. Arhitekt transformira stvarnost, ma koliko ona bila složena i gruba, koliko su u njoj akutni različiti problemi - bilo da se radi o klimatskim promjenama, prenaseljenosti, nedostatku prirodnih ili financijskih resursa. Izazovi su nevjerojatne mogućnosti za stvaranje arhitektonskih nacrta.
Sljedeća važna, obavezna faza je definiranje temeljne ideje svakog projekta, njegovog programa. Primjerice, kad dizajniram bazen, pitam se: što je bazen? Po mom mišljenju, ovo je dio mora koji se nalazi u zgradi. Što je knjižnica? Koja je njegova glavna svrha? Pohranjivanje knjiga ili osiguravanje mjesta za čitanje? Kad dizajniram muzej, za mene je najvažnije ono što treba smjestiti u njega. Itd.
Imate puno iskustva u stvaranju projekata u povijesnim gradskim središtima - uzmimo, na primjer, nedavno završeni projekt Muzeja likovnih umjetnosti Asturije u Oviedu. Koliko bi arhitekti trebali biti pažljivi na povijesnom sloju urbanog tkiva?
- Povijest je izuzetno vrijedna. Studiranje povijesti izvor je inspiracije za arhitekta. Pozornost na nepromjenjive, temeljne elemente povijesti omogućuje nam pronalazak načina za rješavanje "klasičnih" problema s kojima se arhitekti i danas susreću. Izuzetno sam strastven prema evoluciji i strukturi povijesti. Zanimaju me promjene na razini ideja, a ne na razini stilistike. Povijest nije važna za ponavljanje slika prošlosti, već za učenje i razvoj na razini ideja.
Razvijajući projekt za Oviedo, pokušao sam razumjeti povijesne slojeve ovog grada i pokazati poštovanje prema njima. Od povijesne građevine koja je postojala na gradilištu ostalo je samo pročelje, a njezino uništenje postalo bi uništavanje sjećanja grada. Stoga sam je prilikom postavljanja nove zgrade projektirao na takav način da bude unutar stare fasade, ne dodirujući je, ali u interakciji s njom - poput različitih povijesnih razdoblja.
Renoviranje trgova Dali u Madridu i trgova Pe-Berlan u Bordeauxu izvedeno je prema vašim projektima. I tamo i tamo bile su sjajne dominante - skulptura Isaaca Newtona Salvadora Dalija - u Španjolskoj i katedrala - u Francuskoj. Kako ste radili s tim projektima?
- Zaista smo se izuzetno pažljivo i pažljivo odnosili prema postojećim naglascima - katedrali i gradskoj vijećnici u Bordeauxu i kiparskoj kompoziciji u Madridu. Međutim, važnija sličnost ovih projekata bila je stoljetna povijest postojanja ovih javnih prostora koji su akumulirali puno povijesnih događaja i procesa koji su se odvijali unutar njihovih granica. Svrha preuređenja oba trga bila je vratiti ove javne prostore stanovnicima grada, budući da su ih u vrijeme kad smo počeli raditi uglavnom koristili automobilisti. Primjerice, područje na kojem se sada nalazi trg Dali prvotno je bio važan dio središta Madrida, ali nakon španjolskog građanskog rata ovaj je prostor bio izgubljen za građane. Odluka o popravljanju ove situacije donesena je nedavno, a ova inicijativa nije potekla od arhitekata ili stanovnika Madrida, već od općinskog vijeća. Odnosno, obnova ova dva trga bila je način ponovnog davanja značenja javnom prostoru, koji je stoljećima bio ključan u povijesti oba grada. Prilikom dizajniranja pokušali smo naglasiti simbolički i funkcionalni značaj svakog kvadrata.
S čime želiš eksperimentirati?
- Vjerojatno sam među španjolskim arhitektima najviše eksperimentirao - posebno s materijalima. Blizu sam svijetu proizvođača materijala i svakodnevno učim nešto novo. Istodobno mi se čini da nisam ni počeo eksperimentirati. Što se tiče funkcionalnog tipa novog projekta, želio bih dizajnirati crkvu.
Koji je materijal u vašoj praksi bilo najteže koristiti?
- Pjenasti aluminij, koji sam pronašao u Kanadi. Obično se koristi u proizvodnji trupova automobila, kamiona i cisterni. Odlučio sam ga primijeniti za Kongresnu palaču Palma de Mallorca. Glavna je poteškoća bila u tome što nismo znali kako će se aluminij ponašati u blizini mora. Pjenasti aluminij nedavno je koristio Rem Koolhaas u kompleksu Zaklade Prada u Milanu, ali ovaj sam materijal otkrio za arhitekturu. Volim koristiti materijale koji su se raširili u drugim područjima, ali se još ne koriste u arhitekturi. S aluminijskim pjenom, arhitekt ima mnogo novih mogućnosti, ovaj je materijal ekonomičan, ali ga iz nekog razloga nitko ne koristi. Graditelji su vrlo konzervativni.
Vaš ured razvija projekte u Španjolskoj i u inozemstvu, dok imate sjedište u Pamploni, glavnom gradu regije Navarra, na samom sjeveroistoku zemlje. Je li teško održati razinu arhitektonske tvrtke svjetske klase daleko od većih gradova?
- Danas se mogu izvoditi izvrsni arhitektonski projekti bez obzira na mjesto ureda: više nema potrebe za životom u glavnim gradovima. Naša se radionica nalazi u Pamploni, ali uopće nisam izolirana, imam puno utjecaja u Španjolskoj. Većina mojih projekata su izvan Navare, u svojoj sam matičnoj regiji prestao graditi prije otprilike 15 godina.
Međutim, nažalost, ne provodim puno vremena u Pamploni - u najboljem slučaju, nekoliko dana u tjednu. Dio tjedna živim u Madridu. Jednom sam razmišljao o preseljenju u veliki grad, na primjer, u Boston, gdje sam u to vrijeme predavao. Ali volim tišinu. Pamplona je dobra za razmišljanje i opuštanje. Izvan Navarre život je stresniji.
Puno podučavaš. Koju aktivnost - dizajn ili podučavanje - smatrate svojom glavnom aktivnošću?
- Jednaki su mi. Paci Mangado jedna je praktičarka i profesorica [Paci je umanjenica od Francisca. Cca. Archi.ru]. Ne mogu se baviti arhitekturom bez podučavanja, toliko učim od svojih učenika. Kažu mi: "Previše ste velikodušni - toliko vremena provodite predavajući." Predavao sam četiri godine na Harvardu, po dvije godine na sveučilištima Yale i Cornell, zatim na Saveznoj politehničkoj školi u Lozani, a sada na Politehničkom institutu u Milanu. Ali predajem samo zato što istovremeno učim sa svojim studentima. Moram priznati da mi se ovo što trenutno radim ne čini baš zanimljivo. U svakom novom projektu u kojem želim ići dalje, u meni se neprestano bori sa samim sobom. Svaki projekt pruža priliku da se krene od početka - mladima je ovaj duh vrlo blizak. Moji me studenti izazivaju da kritiziram vlastiti rad.
Nastava i dizajn za mene su nerazdvojni. Ako jednog dana prestanem s dizajniranjem, isti dan prestajem s predavanjem, jer je nemoguće objasniti što je talentirana arhitektura ako je sami ne možete stvoriti.
Kako doživljavate razinu kvalitete arhitektonskog obrazovanja u Španjolskoj?
- Arhitektonsko obrazovanje u Španjolskoj nekada je bilo prilično dobro, ali sada je to katastrofa. Nakon ekonomske krize, sveučilišta s arhitektonskom specijalizacijom izgubila su sposobnost obuke kvalificiranog osoblja.
A u Navarri?
- Tijekom posljednja dva desetljeća najbolji centri arhitektonskog obrazovanja u Španjolskoj bili su u Madridu i Navarri - Pamplona. Prije nekoliko godina započeo sam reformu škole u Navarri, ali sada uprava sveučilišta ne pokazuje interes za moj projekt stvaranja tamošnjeg centra za obrazovanje arhitekata nove razine, pa odlazim.
A što je ovaj centar za izobrazbu arhitekata?
- U jednom sam trenutku odlučio da više ne putujem na različita sveučilišta širom svijeta i stvaram svoje. Ova arhitektonska škola trebala se sastojati od tri različita poslijediplomska programa, u kojima bi se arhitektura predavala zajedno s drugim predmetima - ekonomijom i sociologijom. Trebao je biti vrlo težak odabir - samo 60 učenika, ne više. Najistaknutiji španjolski arhitekti složili su se predavati sa mnom u ovoj školi.
Za koju ste svrhu osnovali Zakladu za arhitekturu i društvo (Fundación Arquitectura y Sociedad)?
- O Zakladi volim razmišljati kao o otvorenoj školi arhitekture. Temelj je stvoren za poboljšanje međusobnog razumijevanja između arhitekata i društva. Posebno - širiti znanje o tome što mi, arhitekti, radimo, što i kako mislimo. Nedavno su arhitekti zaokupljeni stvaranjem jedinstvenih predmeta za osobnu promociju. Društvo nije znalo zašto su donesene određene arhitektonske odluke. Uslijedila je reakcija: čiji se interesi vode prema arhitekturi - sustavima arhitektonskih "zvijezda" ili društvu u cjelini?
99% arhitekture učinjeno je za društvo, pa društvo ima pravo zahtijevati od 99% arhitekata da njihovi projekti tumače stvarnost, budu korisni i lijepi. Istodobno, mnogi arhitekti razmišljaju o tome kako bi točno trebali služiti društvu. Živimo u društvu nevjerojatne složenosti. Ova složenost čini potrebnim stvaranje Zaklade kao platforme na kojoj bi društvo i arhitekti mogli stupiti u međusobni dijalog. Ovaj dijalog podsjeća arhitekte da je sve moguće učiniti s ljepotom, i da oni nisu bogovi, da je zadatak arhitekta služiti društvu.
“Ovo je vrlo teška misija
- Da, bilo je teško. Svu ušteđevinu uložio sam u Fond. Arhitektura mi je dala puno, uključujući i u ekonomskom smislu. U nekom sam trenutku zaključio da je vrijeme da sredstva koja sam dobio vratim u arhitekturu. 2008. godine, kada sam otvorio ovaj fond, u Španjolskoj je zavladala duboka kriza. Mnogi su prijatelji rekli da sam lud, predviđajući da tijekom krize neću moći pronaći druge investitore. Danas, gotovo deset godina kasnije, Zaklada još uvijek postoji i aktivno je uključena u preobrazbu arhitekture. 2015. godine Zaklada je dobila zlatnu medalju od Vrhovnog vijeća udruga arhitekata Španjolske (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), 2016. godine kralj Španjolske bio je nazočan otvaranju IV Međunarodnog arhitektonskog kongresa naše Zaklade - to su važni znakovi prepoznavanja. Zaklada je postala jedna od najvažnijih španjolskih arhitektonskih organizacija.
