Archi.ru:
Andrey, priče o gradovima za arhitekte u pravilu se odnose na spomenike, znamenitosti, pojedinačne predmete ili na povijest urbanizma. I želio bih, prije svega, razumjeti zašto ste za priču o gradu odabrali psihogeografski pristup?
Andrey Ivanov:
- O ovom pristupu naučio sam nakon što sam počeo pisati knjigu, ali kako to tada nisam znao, još uvijek ne znam ovaj psihogeografski pristup. Štoviše, situacionisti imaju vrlo složen niz stvari. Ali pročitao sam je i postalo znatiželjno kako se dogodila ta nenamjerna slučajnost … Najvjerojatnije je to objašnjeno našim zajedničkim odnosom prema gradu. Pa ipak, svoj pristup gradu definirao sam kao pjesničko shvaćanje - jedno od poglavlja se tako zove.
Poznato je da bi situacionisti, predvođeni Guyem Debordom, u svojim nanosima po gradu mogli pratiti, na primjer, mirise. Vaša knjiga sadrži mnogo fotografija i istodobno citate iz raznih knjiga. Što vas je provelo oko Jerevana?
- Najvjerojatnije su vizualni dojmovi bili vodilja. Stalno hodam s kamerom - bez nje ne mogu živjeti! I što sam stariji, sve više snimam ne trivijalne predmete, ali tražim nešto što odgovara mojoj viziji grada - kroz detalje, površine, fragmente - taktilnu razinu blisku razmjeru neke osobe. Dobro je i kad ljudi uđu u kadar - ali to je teško i nije uvijek uspješno. Stoga snimam ono što vam ne nestaje pred očima, ono što možete pogledati i naviknuti se na novi prostor za vas. Uz to, arhitekti su dobro svjesni profesionalnih priča o urbanističkom planiranju koje su gajile mit o Erevanu kao sovjetskom gradu. Ali ovaj je grad puno kompliciraniji. I želim razumjeti što se promovira iza ovog poznatog razdoblja iz udžbenika. Ključna figura za Erevan bio je Aleksandar Tamanyan - velik i važan - s mnogo značenja - arhitekt. O njemu kažu "tvorcu našega grada, ocu Erevana", ali stalno sam razmišljao kako bi to moglo biti da je Tamanyan radio dvadesetih i tridesetih godina prošlog stoljeća, a Erevan će uskoro imati 2800 godina. Htio sam shvatiti je li veliki Tamanyan grad stvorio iznova ili je imao svoju dotamanjansku priču i što mu se kasnije dogodilo. Htio sam pronaći žive dijelove ove prošlosti i proučiti.
Jeste li se zaista povukli sa pozicije psihogeografije u arhivu?
- U Erevanu nije teško pronaći ono što vas zanima. Na primjer, idete s jednim od mještana i oni vam kažu: „A ovo je ovdje Kond. Ne idemo tamo - postoje samo siromašne četvrti”. A izgledaš - zanimljivo je! Pet minuta od središta počnete lutati uokolo i nalazite, na primjer, bivšu perzijsku džamiju. Danas je to dvorište obloženo s 5-6 stanova, a sve je to ispod opekastih kupola obraslih travom, nasred dvorišta nalazi se fontana, a plastični prozori su umetnuti u zašiljene otvore … Idem tamo, već je primijećen, tamo se sve češće fotografiraju stare kuće, prozori i kapije. Tamo također žive posebni ljudi. I oni će dugo rušiti ovo područje, počevši od vremena Tamanyan. Autor općeg plana Jerevana nacrtao je pravilni kružni krug umjesto Kondatake, slomljen poput naranče, na kriške i rekao da ćemo ovdje imati grad muzej. Zapravo, krajolik Konde okruglo je brdo, ali struktura planiranja je drugačija: složena, zavojita. Tri ili četiri glavne ulice, a između njih - uličice, nekakve stepenice, kapljice, kutovi - sve je međusobno isprepleteno. Pa, ne možete zamisliti točan krug i obložene polumjere!
Rekli ste "posebni ljudi" - što su oni?
- To su ljudi koji tamo žive generacijama, imaju svoj mikrokozmos. Programeri su i prije deset i pet godina na ovom mjestu, u blizini centra, namjeravali sagraditi ogromnu količinu skupih nekretnina, spekulirajući o situaciji da ljudi žive loše. Doista je loše, ali oni ne žele otići odande. Žive u povijesnim, obnovljenim, proširenim kućama, naslagane jedna na drugu i, vrlo vjerojatno, ne potpuno legalizirane kao vlasništvo - pod uvjetima zabrane njegove obnove. Kond, poput nekih drugih narodnih okruga Erevana, spada u takozvani sustav državnih potreba: ovdje otuđenje jeftine imovine može biti prilično jednostavno. To je poput postavljanja autoputa kroz šumu. Ispada da ljudi žive u limbu, a to nesumnjivo uzrokuje depresiju … Iako sam u Kondi nedavno upoznao već obnovljene stanove, što znači da su se ovdje pojavili imućni ljudi.
Postoje situacije kada smo se odjednom "duboko osjećali". Dopušta li Erevan emocionalnu otvorenost?
- Definitivno mogu reći: ovo je topli grad - u svim doslovnim i prenesenim značenjima. Nije lako s otvorenošću, ali toplo i prijateljski - sigurno! Ponekad društvo za stolom govori armenski jezik ispred vas, ali to ne treba doživljavati nepristojno, za njih je to prirodan prijelaz, lakše im je. Ali morat ćete ulogu sudionika promijeniti u ulogu promatrača i sami odgovoriti na ovaj izazov: hoćete li moći razumjeti i probiti se? Kao mono-nacionalni grad, Erevan nije u potpunosti transparentan.
Ali kako definirate parametre njegove ljubaznosti?
- Ovo je atmosfera grada. To je 100 posto sigurno: nikada nisam čuo nikakve kriminalne poruke (osim vijesti o rušenju spomenika - ali to je već druga stvar). Iako ne znate jezik, osjećate se ugodno - ovo nije Brazil, gdje favele jako uznemiruju! Ovdje ljudi mirno sjede u kafiću, šetaju do dva sata ujutro, dogovaraju se … Takav stupanj međusobnog povjerenja je rijedak. Ovdje fotografirate nečiju kuću, oni vas pozdrave, ponude da uđete, pokažu vam podrum sa drevnim svodovima, a zatim na poslasticu ponesete kilogramsku grančicu grožđa, pozovu vas da popijete kavu - i to se ne može odbiti, pa kako ne bi vrijeđali vlasnike. Nakon toga može uslijediti degustacija domaće votke ili vina, a zatim će doći susjed i reći da i on ima što fotografirati. I ovo je sve vrlo ugodno, strah je samo da će biti puno sastanaka odjednom, počet će vas prenositi iz ruke u ruku. To se vjerojatno neće dogoditi na novim područjima, ali u starim životima još uvijek postoje praznine.
Kako ste prvi put stigli u Erevan?
- Bilo je to 1984. godine, u ljeto. Radio sam u urbanističkom planiranju TsNIIP, poslan sam na službeni put u Hrazdan. Tema istraživanja bila je "poboljšanje arhitektonskog i umjetničkog izgleda novih gradova". A mi smo bili sa sjedištem u glavnom gradu. Čuo sam da je koncept "Zlatnog doba" Erevana povezan sa 60-80-im godinama prošlog stoljeća - glavni grad Armenije, u pozadini mnogih gradova SSSR-a, uspješno se razvijao i cvjetao. Tada je o ovom vremenu napisana čak i knjiga: "Erevanska civilizacija". A onda sam prilikom svog prvog posjeta osjetio da je grad neobičan, ovdje postoji koncentrirano kreativno okruženje. Tada je već bio otvoren prvi službeni muzej suvremene umjetnosti u Uniji u Erevanu … Htio sam se vratiti. A kad sam uspio 2011. godine, počeo sam često putovati u Erevan. Prvi esej "Sjeverna avenija vodi do Konda" objavljen je na Archi.ru. Sljedeće su publikacije bile u časopisu "Erevan", ali tada nisam razmišljao o knjizi.
Dakle, književni citati koji otvaraju svako poglavlje vaše knjige već su dokaz strasti prema ovom gradu i Armeniji?
- Da, knjigu sam počeo skladati kasnije, kad su se pojavili novi zapleti i dojmovi.
– U knjizi je nekoliko priča. Jesu li to ključevi prostora grada?
- Zapravo postoji jedna priča - moje poimanje grada - ona koju smatram svojim osobnim Erevanom.
Dakle - Erevan? Stvarno od vašeg prezimena?
- Naravno da ne. Odgovor na naslov dajem na samom početku knjige. Vanjske analogije ovdje ne odgovaraju. Postoji, na primjer, web stranica iyerevan.am - poziva građane i općinu na dijalog - radi poboljšanja života glavnog grada. Ali ne težim poboljšanju svog pravog grada. To "i", prije iz drugosti, varijabilnosti, nestanka, hijeroglifičnosti, domišljatosti, intertekstualnosti, Jeruzalema, grada o kojem pišem. S mojom knjigom također možete napraviti planirani zamah - čitati iz bilo kojeg dijela, s bilo koje radnje.
Kako ste zamislili svog čitatelja?
- Prije svega, ovo je stanovnik Erevana. S njim dijelim ono što sam uspio otkriti u ovom gradu. Razgovarao sam s mnogima koji su sretni zbog takvog ponovnog pokretanja njihove percepcije grada, koja je postala poznata. I teško mi je procijeniti tko će čitati u drugim gradovima.
Imate jake "mamce": Parajanov, Saryan, konjak, Zvartnots …
- Ako mami, dobro je.
– Možda smo se uzalud ovdje sjetili Guya Deborda. Štoviše, nije bio u Erevanu.
- Štoviše, nitko nikada nije bio u Erevanu. Uđi!
Ivanov A. Ierevan. Etide o duhu mjesta: Zbirka eseja. Erevan: Ured za kreativne projekte Mediapolis, 2014.152 str.
Knjiga se prodaje u Moskvi u trgovini Armenija na Puškinskom trgu. (Tverskaya st., 17) i u Erevanu u trgovini "Birokrat" na ul. Saryan, 19.
