Will Alsop došao je u Moskvu održati predavanje u sklopu ljetnog programa Instituta za medije, arhitekturu i dizajn Strelka.
"Pazi da ne pije", kažu mi prije razgovora. "Najvjerojatnije će se zakleti", prisjećam se još jedne rastanke. Zamislite poremećenu arhitektonsku zvijezdu koja govori loš jezik u baru. I uzalud ─ Alsop je izuzetno sladak i uljudan, polako pijuckajući crno vino. "Pričaj mi o sebi", kaže. Kažem vam da sam studirao arhitekturu, radio i završio u Strelki u grupi Koolhaas. "Ah, Remmy", Alsop zlonamjerno suzi oči. Ispada da su on i Rem istih godina prisustvovali poznatom Londonskom arhitektonskom udruženju (AA). “Hoće li biti vina tijekom predavanja? ─ Alsop se obraća producentici Katyi. ─ nema vina ─ nema predavanja!
Archi.ru:
Usput, o Arhitektonskom udruženju. Britansko arhitektonsko obrazovanje poznato je po svom kreativnom fokusu, ali kamo taj kreativni dio ide?
Will Alsop:
─ Pa, evo me ─ sjedim u baru. Općenito, o arhitektima se sada sudi prema broju izgrađenih zgrada, a ne prema kvaliteti zgrada. To je zbog želje za izbjegavanjem rizika. Ako ste mladi arhitekt, nikada nećete dobiti narudžbu za knjižnicu jer je još niste izgradili. Osporavanje arhitektonskih normi važno je, ali i teško, jer ako želite ostati na površini, morate biti konformisti, a to je vrlo dosadno.
Zašto ste predavali u Beču, a ne u Londonu?
─ Davno sam predavao u A. A., ali tada su studenti saznali gdje mi je studio i počeli se družiti danonoćno. Ulaze u osam navečer na pet minuta i vise sat vremena. Tako sam pobjegao u Beč. Moram i živjeti. Sad malo predajem u Canterburyju, koriste me za poboljšanje ocjene. Ali ne mogu ništa poučavati, mogu samo stvoriti uvjete u kojima će studenti imati priliku doći do vlastitih zaključaka.
- Kakav je vaš dan ─ sjedite
ured, sastanak s kupcem, slikanje?
─ Prvo pravilo je da se nikada ne budite prije izlaska sunca. Ustajem vrlo polako: jedem doručak, sjedim u vrtu, čitam novine ili meditiram.
I onda otići u ured?
─ Ne. Zatim odem na kupanje u bazen, gdje ima mnogo lijepih djevojaka. I tek nakon toga odlazim u svoj studio. Tamo se pokušavam ne prebaciti na računalo, ali svejedno počinjem čitati poštu. Ovo mi jako ometa, radije bih nacrtao ili učinio nešto za trenutni projekt. A sad je vrijeme za ručak. Tada radim razne dosadne stvari, nakon čega drijemam i na kraju radim što god želim.
Koliko je sati?
─ U četiri. Imam svoj bar dolje, on se otvara u šest, a ima puno sastanaka i razgovora sa zaposlenicima ili s onima koji mi dolaze. Kad ste u Londonu, uđite u šest, ja sam za šankom.
Ti si savršeni šef
─ Pa, pokušavam ljudima dati slobodu. Paralelno s njima radim na projektu, ponekad slikamo zajedno. Da biste bili dobar šef, glavno je platiti normalnu plaću. Možda ne najviši na tržištu, ali ni lipa. Naravno, često me nema, a kad se vratim, mogu uznemiriti ljude ako mi se rezultat ne svidi. Ali moraš biti iskren.
Jeste li dobar poslovni čovjek?
─ Oh, ne znam. Imao sam uspona i padova u poslu, ali to je u redu. Svidjelo mi se surađivati s Janom Stormerom ─ tada smo imali drugi ured u Hamburgu i to vrlo uspješno, ali u nekom sam trenutku shvatio da Jan ne proizvodi moju arhitekturu, pa smo se rastali. Otvorio sam vlastiti ured, ali 2005. dogodila se financijska katastrofa i morao sam je prodati. Moje ime je bilo tamo, ali nije imalo nikakve veze sa mnom. Velike tvrtke preuzimaju male, a onda je na prvom mjestu posao, a ne arhitektura. I mislim da poslovna orijentacija ne pogoduje stvaranju dobre arhitekture ─ potrebna je sloboda. Općenito, sada opet imam svoju praksu. Odnosno, posljednjih godina prešao sam od potpunog kolapsa do povratka arhitekturi.
Sada je vaš drugi ured u Kini
─ Da, ali u Kini morate biti vrlo oprezni. Mnogi arhitekti iz Europe i Sjedinjenih Država rade na velikim projektima u Kini, ali ne dobivaju uvijek tantijeme. Ja to nazivam lošim poslom. Ovdje je osnovno pravilo da ako vam netko naruči projekt, ne započinjte s radom dok ne primite dio novca. Ovo je moja poslovna strategija. Razumijem ─ ako nisu spremni prebaciti novac, to znači da njihove namjere nisu ozbiljne, a vi jednostavno gubite vrijeme. Ali u Kini, ako pronađete pravog kupca, možete izgraditi nešto zanimljivo.
A vi gradite?
─ Da.
Možete li sagraditi nešto zanimljivo u Moskvi?
─ U Moskvu sam došao 1992. godine jer me zanimao grad koji prolazi kroz ozbiljne promjene, poput Berlina koji svojom energijom privlači mnogo ljudi. No, u Moskvi je bilo teško raditi i to ne zbog građevinskih propisa, već zato što su se službenici miješali u arhitektonske odluke. Ali bilo je zanimljivo gledati radnike kako toče beton kad je vani ─ 10 Celzijusa. U Engleskoj se to čak ni u ─5 ne može učiniti, i to općenito na temperaturama ispod nule, ali ovdje se to mora učiniti zbog klime. Zanimljiva tehnologija.
Što biste učinili da poboljšate Moskvu?
─ Možda griješim, ali stekao sam osjećaj da društvo arhitektura ne zanima previše, pa bih radio na tome kako zainteresirati obične ljude.
- Galerija
Javnost, vaša zgrada u West Bromwichu u Središnjoj Engleskoj, kritizirana je i sada je potpuno zatvorena. Kako je došlo do toga
─ Imali smo fantastičnog klijenta ─ gospođu koja je radila s lokalnim ljudima u Bromwichu. Imala je ambiciju izgraditi umjetnički centar kako bi umjetnost revitalizirala lokalnu zajednicu. A važan zadatak za mene kao arhitekta bio je i rad s građanima ─ potrebno je razumjeti njihove potrebe. No, zgrada je izgrađena javnim sredstvima, a lokalnim se političarima ovaj projekt nije svidio od samog početka, a kada je ukinuto financiranje 2008. godine, odlučili su zatvoriti umjetnički centar i ostaviti samo obrazovni blok, unatoč tome što je posjećenost premašila planiranu. Jako mi je žao.
Nastavljate li dalje graditi u Britaniji?
─ Da, tamo imam tri ili četiri projekta.
Jednom ste rekli da vam Cedric Price sjedi na ramenu i govori nešto u uho. Što točno govori?
- Cedric, rasprši se! (Alsop čini gestu kao da tjera muhu). Navečer volim sjediti za kuhinjskim stolom, slušati glazbu, piti vino i razmišljati o tome što mogu. I odjednom čujem glas: "Oni su idioti!" Ovaj vas glas vraća u srž stvari, jer je vrlo lako zalutati u tom procesu.
Bio je to vrlo mali ured [Alsop je radio za Cedrica Pricea 1973. - 1977. - otprilike. Archi.ru], a na katu je bila soba u kojoj je nestao kad nije želio da ga uznemiravaju. Možda je tamo spavao. Zatim je sišao dolje i počeo govoriti. I pomislila sam: "O čemu on govori, što to znači?" I napravio sam čitavu hrpu malih projekata koji su bili suprotni onome o čemu je govorio. Cedric je živio vrlo zanimljiv život, pun ideja i nerealiziranih stvari. Njegovi su projekti utjecali na mnoge arhitekte. Primjerice, koncept Palače zabave posuđen je u mnogim pogledima za Centar Pompidou, iako se to obično šuti.
Jeste li utjecali na druge arhitekte?
─ Inženjer s kojim radim nedavno mi je rekao: "Ti imaš takav utjecaj - ti si poput Davida Bowieja." Bilo je to vrlo neočekivano i ugodno čuti. David Bowie odjednom je radio prilično radikalne stvari i stalno je mijenjao smjer. Neke su moje zgrade kopirane mnogo puta, ali volio bih utjecati ne u smislu kopiranja, već da potaknem ljude da budu svoji i ne slijede bilo koji odabrani stil. To je ono što volim kod Rema Koolhaasa - on nema stila. Ima svoju liniju, ali ne može se ponoviti ili predvidjeti. Suprotno je ─ Zaha: već znate što će učiniti, čak i prije nego što uzme olovku.
Poznato je da ste odluku o arhitekturi donijeli vrlo mlad. Kako ste to uspjeli?
─ Ne znam, u mojoj obitelji nije bilo arhitekata. Zanimljivo je da sam s 15 godina imao knjigu o Le Corbusieru i bila je tu fotografija marsejske "stambene jedinice". Kasnije sam shvatio da je on dobio ovu naredbu u godini mog rođenja. Mnogo godina kasnije također sam dizajnirao prilično
velika zgrada u Marseillesu, a kad je već izgrađena, shvatila sam da je potpuno iste veličine kao i "stambena jedinica". Ovo je vrlo čudno, jer nisam to ozbiljno mislio. To mora biti nešto u krvi.
