Archi.ru:
Što je bit vašeg koncepta?
Aleksandar Skokan:
- Rijeka je sada više negativan nego pozitivan čimbenik. Razbija urbano tkivo na isti način kao i željeznice, Treći prsten i industrijske zone. Naša je ideja transformirati ga iz razdjelnika u vezivno tkivo - svojevrsni uzdužni most koji bi ga, prolazeći kroz cijeli grad, povukao prema sebi.
Funkcije, naravno, ne bi trebale biti monotone, ovo nije linearni hodnik. Slikovito možete zamisliti rijeku u obliku krunice: plavu nit na koju se nižu razne kuglice: Kremlj, Park kulture, samostani, katedrala Krista Spasitelja, Kuća na nasipu, potpuno različita središta privlačenja - rijeka ih povezuje i pretvara u jedinstvenu cjelinu.
Međutim, to nije sve što se može reći o rijeci. Njegova duljina je oko pet stotina kilometara, rijeka započinje u močvarama i izvorima u blizini Mozhaiska, jača; na svom putu upoznaje grad Moskvu, koji, priznajemo si, mnogo kvari i unakažava rijeku - iako veliki grad i dalje ostaje glavni događaj u njenom životu. Nakon susreta s metropolom, rijeka se "otresa", dolazi pameti stotinu i pedeset kilometara i napokon se ulijeva u Oku, rastvarajući se u većem protoku vode - umire, postajući dio nečega većeg (moram reći da je bilo koja rijeka vrlo metaforična). Jednom riječju, rijeka je živi prirodni sustav.
I kao prirodni sustav, ne može se sagledati apstraktno: rijeka Moskva nije cijev koja prolazi gradom na granitu ili nekim drugim obalama. Rijeka postoji samo zajedno s brojnim pritokama koji je napajaju i čine s njom jedinstvenu cjelinu. Znamo Neglinka, Yauza, Skhodnya, Setun; ostalo ne znamo, ali unutar grada ih je stotinjak i četrdeset - rijeke, pritoke, koje je grad, šireći se, gazio, punio, stavljao u cijevi. Rijeka može biti zdrava samo ako su svi njezini pritoci zdravi i puni. Teritorij natječaja koji je sada objavljen ne prelazi jednu devetinu grada; preostalih osam devetina nije pokriveno, u međuvremenu, ako obratimo pažnju na sve rijeke i rijeke, dobit ćemo sustav koji obuhvaća cijeli grad, proširit ćemo utjecaj rijeke na čitav teritorij Moskve.
Stoga je glavno što smo željeli reći da je, osim poboljšanja banaka, u čemu je Moskva već puno uspjela, prisjetimo se, na primjer, nasipa ispred Doma umjetnika - neophodno je da se sjetimo što rijeka zapravo nije, - a rijeka je bazen, stotinu i četrdeset rijeka. Ako razumijemo što učiniti s njima, zašto su nam potrebni, dobit ćemo drugi grad: ekološki prihvatljiviji, zdraviji i, rekao bih, ispravan.
Jesu li se pritoke pojavile u ispitnom projektu?
- Ne, razgovor o slivu je naša inicijativa. Možda je ovo značajka našeg tima - često proširimo zadatak nego ga suzimo, pokušavajući vidjeti što je iza kulisa. Pitali su nas za koridor rijeke i otkrili smo da rijeka niče, pipcima probija čitav teritorij grada.
Kakva rješenja je Ostozhenka ponudio za male moskovske rijeke?
- Za primjer smo uzeli tri pritoke: rijeke Filka, Kotlovka i Gorodnya i pažljivije ih ispitali. Ovdje je rijeka Filka: na njoj je postojalo selo Khvili, tada za sovjetske ere - regija Fili-Davydkovo; pedesetih godina odveden je u dimnjak i postavljen na vrh podzemne željeznice. Sada je linija metroa okružena ogradom i otuđujućom trakom koja prereže područje na pola. Predložili smo uklanjanje metroa, pogotovo jer se o tome već govori, linija Filevskaya duplicira liniju Arbatsko-Pokrovskaya i stoga nije previše opterećena, sama opterećenje linije Filevskaya, ali park više neće rezati, ali spojite područje. Otvorit ćemo rijeku prema gradu, grad će moći doći do rijeke; i naglasiti ljepotu Pokrovske crkve Naryshkinsky u Fili - sagrađena je na rtu, na ušću Filke u rijeku Moskvu. Rtovi na ušću rijeka vrlo su važni, na jednom takvom rtu pojavio se Kremlj, to su mjesta urbanističkih naglasaka, s njima treba pažljivo postupati.
Drugi je primjer rijeka Kotlovka na jugozapadu Moskve, gdje se nalaze termoelektrana i zloglasni kotlovi. Svatko tko je ikad vozio Varshavskoe Shosse i Bulevar Sevastopolja upoznat je sa spuštanjima i usponima, posebno oštro zimi, u ledu, ispred semafora - ispada da su brda koja čine ova brda obale Rijeka Kotlovka koja teče u kanalizaciji. Nije svugdje uveden u dimnjak, ova se rijeka u gradu pojavljuje isprekidanom linijom, čineći zasebne parkove; nalazi se planina na jednoj od visokih obala - popularno skijaško odredište. Negdje su, naprotiv, na korito stavili kuću, zdrobili je … (vidi znatiželjni Kopač
izlet oko kolektora Kotlovke, ovo je stambeni kompleks "Tri kapetana" - Yu. T.) U međuvremenu je sasvim realno povezati postojeće fragmente parkova u cjeloviti sustav, nižući ih na rijeku. Treći primjer: rijeka Gorodnya, na kojoj su uređeni ribnjaci Borisov i Tsaritsyn - teče iz Yasenev-a, park-šume Bitsevsky i u Brateevo-ulijeva se u Moskvu. Ondje ljudi vikendom žive u šatorima, idu na ribolov - sva ta rekreacijska područja mogu se razviti. Tri smo rijeke prikazali kao primjere, to nisu odgovori, oni postavljaju pitanje.
Sada male rijeke žive vrlo različit život: neke od njih su dobro opremljene, na primjer rijeka Likhoborka na sjeveroistoku grada. Drugi su, naprotiv, gotovo potpuno zaboravljeni, poput rijeke Niščenke koja teče na istoku grada kroz industrijske zone u kolektoru. Postoje rijeke koje su zakopane, zapravo nestale - ne predlažemo da ih sve obnovimo, bilo bi nerazumno. Međutim, primijećeno je da, čak i ako rijeke već dugo nema, ipak je zelenilo na njenom mjestu zelenije, drveće raste drugačije, bolje; ovo bi moglo postati osnova za trgove, eko-staze. Takva napuštena rijeka Pechora ulila se u Yauzu na području Art-Playa. Sjeverna zelena zraka u staljinističkom glavnom planu također je bila povezana s rijekama, Neglinkom i drugima.
Vidite, oni već govore o rijeci Moskvi, a budući da je natječaj objavljen, očito je da se ideja i dogodila. Na ovaj ili onaj način, ali bit će uređeno. Činilo nam se važnim proširiti diskurs - sjetiti se da u Moskvi postoji još 141 rijeka.
U našem prijedlogu vidim sljedeće značenje: rijeka Moskva je poduzeće za cijeli grad, čak i velegradsko-sve-rusko, reprezentativno mjesto. Mi smo u svakom okrugu razlog za stvaranje lokalne, lokalne rekreacije - tako da se cijeli grad nedjeljom ne trudi u jednom velikom redu u Parku Gorkog. A, s druge strane, takvo lokalno poboljšanje moglo bi postati izvrstan čimbenik lokalpatriotizma: moja kuća, moja zemlja, moja Kotlovka. Ljudi bi i sami mogli sudjelovati u planiranju i provedbi, bila bi to potpuno drugačija razina samoorganizacije.
Mislite li da je općenito moguća samoorganizacija stanovništva?
- Čini mi se da trebamo tražiti razloge za rast društvene svijesti, posebno geografske tragove - na primjer, lokalne bi rijeke mogle biti takva prilika.
Vaša mreža parkova oko rijeka izgleda poput postindustrijskog ekološkog grada. Suprotstavlja li se onom industrijskom?
- Po našem mišljenju, unutar metropole ne postoji jedan grad, već barem nekoliko međusobno postavljenih; negdje postoje autonomno, negdje komuniciraju. Ne sjećamo se uvijek njihovog postojanja, a sada postupno otkrivamo. Sada, u okviru natjecanja, govorimo o zonama koje gravitiraju rijeci, o riječnom gradu kao fragmentu urbanog tkiva. Tu je i željeznički grad s ogromnim ranžirnim dvorištima s desnim prolazom na području Rizhskaya. Sada kažemo da postoji još jedan grad: stotinu četrdeset i jedna rijeka unutar Moskve.
Gledajući kartu Moskve sredinom prošlog stoljeća, lako je ustanoviti da su mnogi važni gradski događaji bili povezani s rijekama i potocima - i ne samo selima, čiji je izgled na obalama sasvim prirodan. U drugoj polovici 19. stoljeća željezničke pruge također su se često postavljale duž korita, budući da je značajan dio grada već bio izgrađen i zauzeta su najbolja mjesta. Zašto Nikolaevska željeznica, za koju bi bilo logično doći Tverskom do željezničke stanice Belorussky, završava na trgu Kalanchevskaya? Ali zato što su je vodili kroz neugodnosti, kroz močvarna mjesta, uz rijeke. Paveletskaya cesta je također natkrivena rijeka. Filka, zatvorena linijom metroa u sovjetsko doba, nije jedina; u 19. stoljeću riječni putovi već su se koristili na sličan način.
Moskva je složeni sloj različitih tema i različitih „gradova“. Srednjovjekovna Moskva nikada nije gledala u rijeku; tamo nije bilo pravog nasipa. A sada se na Yauzi pojavljuje njemačko naselje - bitno drugo mjesto, stranci su preseljeni tamo, dalje, dalje od Zemlyanoy Gorod-a, kako bi manje komunicirali s Moskovljanima. Na ovaj ili onaj način, za vrijeme Petra Velikog, njemačko naselje više ne nalikuje Moskvi, ono je prototip Sankt Peterburga, a tamo je odnos prema rijeci drugačiji. U srednjovjekovnoj Moskvi rijeka je bila dosadna prepreka, a u njemačkom naselju postaje središte, vrt Golovinski, drugi parkovi palača, ribnjaci u parkovima, vodeni pothvati bili su joj okrenuti …
U sovjetsko je vrijeme na istom principu stvoren i Hammer Center, Svjetski trgovinski centar, i tamo su okupljeni svi stranci, kako bi ih, između ostalog, bilo lakše držati na oku. I on je bio na rijeci.
I konačno, kad su tražili mjesto za moskovski analog Pariške obrane, poslovni centar, a za njega je bilo mjesto na rijeci, između platformi Testovskaja i Šelepiha. Početkom osamdesetih, kada je Boris Ivanovič Tkhor promovirao tu ideju, uglavnom su postojale garaže - nepoznato mjesto, a postojale su još dvije tvornice kuća za izgradnju, s kojima se grad lako rastao i dobivao teritorij za poslovni centar. U to sam vrijeme radio u Institutu za generalno planiranje i već smo tada rekli da Moskva nije Pariz, ovdje ne možete raditi s jednim poslovnim centrom, treba vam ogrlica od takvih centara. Ali na drugim mjestima bilo je teže sa kopnom - na primjer, željeznička pruga u Rigi nije bila spremna dati zemljišne parcele za takav projekt … I ispalo je ovo što imamo danas - vrsta gumenog čvora, čvor koji je iskrivio cijeli grad.
Sad ste predložili dodavanje novih mostova u Grad?
- Da, ponudili smo da dvije banke povežemo, uhvatimo na desnoj obali mostovima, još dvije za pomoć "Bagrationu". Zapravo, na desnoj obali, nekih tristo metara od Grada, nalazi se Kutuzovsky Prospekt - punopravna gradska cesta s izvrsnom arhitekturom, s maloprodajom u prizemlju, razvijeno gradsko središte. Ako je ovdje bolje povezati dvije banke, nastat će punopravna urbana formacija, moći će uravnotežiti Grad. Uz to, predložili smo stvoriti pješački nasip na desnoj obali i poboljšati prijevoz na lijevoj obali povlačeći tamo laganu metro liniju.
Postoji li mnogo novih mostova u vašem projektu?
- Općenito govoreći, što više mostova to bolje za grad. No, u našem smo projektu pokazali da osim uobičajenih pješačkih i transportnih mostova, u planinama mogu biti i zračni mostovi, putničke žičare, poput uspinjača. Prije dvije godine izgradili su takvu žičaru preko Volge; na visini od stotinu metara ona povezuje Nižnji Novgorod na desnoj obali i Bor na lijevoj strani. U kolupskom gradu Medellinu izgrađeno je nekoliko takvih žičara nad favelama na brdima.
U Moskvi smo pronašli najmanje dva mjesta na kojima bi se mogle graditi takve ceste: moglo bi se ujediniti Zamoskvorecki "super-park": Krylatskoye, Stroginsky bor i završava u Tushinu. Druga ruta je od Nagatina kroz poluotok Zilovsky do metro stanice Nagatinsky park u izgradnji. Tako povezujemo raštrkane fragmente grada. Žičare mogu prelaziti preko zgrada, preko drveća, preko rijeke, povezujući točku A s točkom B u ravnoj liniji. Oslonci su vam potrebni tek nakon dvjesto ili tristo metara. Ovo je prijevoz s dobrom nosivošću i atrakcijom u isto vrijeme.
Ovo je sve za prijevoz putnika, ali kakva je sudbina automobilista u vašem projektu? Zatvarate li nasipe?
- Činjenica je da su nasipi rijeke Moskve postali ozbiljno prohodni tek tridesetih i četrdesetih godina. Predlažemo da se ne zatvara, već da se smanji dio traka širenjem pločnika - uz to, uzdržavamo se da se to može učiniti tek nakon poduzimanja određenih mjera, uključujući i one nepopularne, jer će u protivnom sve jednostavno stati.
Koje su nepopularne mjere potrebne s vašeg profesionalnog gledišta?
- Ulaz u centar, unutar Trećeg prstena ili bliže, uz izuzetak stanovnika, naravno. Za teritorij izvan Trećeg prstena potrebno je ojačati povezanost, izgraditi akorde, ima dovoljno prostora za izgradnju novih cesta i čvorova. Grad mnoge stvari sada radi u načinu sustizanja: proširenje cesta, izgradnja čvorova trebalo je biti učinjeno prije dvadeset i pet godina; sada je to nemoguće sustići.
Sjećam se da ste rekli da dva mjeseca nisu dovoljna za rad na takvom konceptu. A koliko bi bilo potrebno za normalan, solidan rad?
- Najmanje šest mjeseci. Sad je bilo dovoljno vremena za "razbacivanje kamenja", a ni tada ne sve. Nema dovoljno vremena da se sve skupi.
U ovom slučaju, kako biste definirali specifičnosti koncepta, njegovog žanra, ako mogu tako reći?
- Ovaj rad vidim kao poziv na raspravu o toj temi. To postavlja puno pitanja, čak bih ih podijelio u skupine: financijske, administrativne, ekonomske, socijalne … Mislim da je jedan od zadataka učiniti sva ta pitanja sukladnijima za budući glavni plan. Nazvao bih to vježbom u razumijevanju urbanih problema, u pronalaženju strukturnih obrazaca.
U ruskoj kulturi postoji takav fenomen - stjecanje: kad pronađu nešto što je bilo u blizini, ali to prije nisu primijetili. Vjerojatno će zvučati neskromno, ali prije dvije godine "akvizicija" rijeke Moskve dogodila se, između ostalog, zahvaljujući nama, na natjecanju "Velika Moskva". I bio bih sretan da sada grad, uključujući i naše napore, pronađe male rijeke za sebe. Inače, 2004. godine Institut za generalno planiranje donio je uredbu pod brojem 666: ekolozi, geografi prebrojali su sve male rijeke, napisali što s njima, brojali troškove njihovog uređenja … Pogledajte na Internetu - ova se uredba ne odnosi; ipak, s takvim brojem! Drugim riječima, sve je već izmišljeno prije nas, samo trebate zapamtiti, prikupiti i shvatiti.
Što mislite da je važno za provedbu natjecateljskih koncepata?
- Bilo koje vodno tijelo mora se smatrati cjelinom, rijeka je prije svega struja, prelazi granice mnogih teritorija, rijeka se ne može podijeliti, na primjer, između Središnjeg upravnog okruga i Jugozapadnog Upravni okrug, na jednom mjestu ne bi trebao biti njegovan, a na drugom zanemaren. Potrebna nam je neka vrsta strukture, ovlaštene za koordinaciju svega što se događa u gradu s rijekama. Sada se neki bave opskrbom vodom, drugi - brodarstvom, a tko će se baviti svime onim za što je raspisan natječaj? Stvoriti novo ministarstvo rijeka? A onda ministarstvo malih rijeka? Nemam odgovora, u ovom slučaju radije postavljam pitanja nego odgovaram na njih. *** Projekt je razvijen u konzorciju s arhitektima i urbanistima francuskog ureda Ateliers Lion Associes, arhitektom i urbanistom Aleksandrom Gutnova (Goodnova), geografima i ekolozima s Instituta za geografiju Ruske akademije znanosti. Pitanja prijevoza nadzirali su Jurij Šerševski i tvrtka Citec na čelu s Philippeom Gasserom. Zaklada RED (Crvena zaklada) bila je odgovorna za kulturno programiranje i ekonomski model. Ekološki koncept razvio je Transsolar KlimaEngineering.
