Archi.ru: Sergej Olegovič, u jednom od svojih intervjua rekli ste da je zadatak arhitekta dizajnirati dobre kuće. Što je, po vašem mišljenju, zadatak glavnog arhitekta grada?
Sergej Kuznjecov: Zadatak glavnog arhitekta je stvoriti uvjete da dobre kuće budu prikladno dizajnirane. Želim da ih dizajniraju zaista vrijedni i najbolji arhitekti, a vjerujem u načelo konkurencije. Naš je ured izgrađen u slobodnom natječaju, sve najveće objekte dobili smo putem natječaja, a siguran sam da samo kvaliteta arhitekture može i treba biti kriterij odabira. Zadatak glavnog arhitekta je objasniti to vlastima, kupcima i programerima, da vode sustavnu, namjernu politiku poboljšanja kvalitete arhitektonskog izgleda Moskve. Konkurencija je plodno tlo na kojem bi trebala rasti dobra arhitektura. I nije stvar samo u fazi dizajna. Natjecanje bi se trebalo nastaviti i nakon što provedba kvalitetnog projekta zahtijeva kontrolu svih faza. Mnogo je stvari teško odmah uzeti i usvojiti zakonom, ali možete uvesti sustav praćenja kvalitete arhitekture, upravljati "osobnim poslovima" građevinskih tvrtki, kupaca, programera i pratiti kvalitetu arhitekture koju izdaju kao konačni proizvod. A ako su se dobro dokazali, razmislite o ovom iskustvu u budućnosti.
Archi.ru: Vidite li svoju ulogu u stvaranju uvjeta za visokokvalitetna i poštena arhitektonska natjecanja?
S. K.: Da. Vidite, to nije zadatak gradonačelnika, pa čak ni zamjenika gradonačelnika za graditeljstvo, jer to su ljudi sa širim spektrom odgovornosti. Naravno, tu je i razina zajednice, sindikata, udruga i javnih organizacija. Kao što pokazuje praksa, oni su oduvijek postojali, ali nisu mogli postići ozbiljne promjene, na primjer, u pogledu prava na zajamčeni autorski nadzor. S mog gledišta, glavni arhitekt je sila koja može donositi i braniti takve odluke.
Archi.ru: Smatrate li potrebnim razvijanje dobrog ukusa kod kupaca i potrošača arhitekture? Koje alate za to ima glavni arhitekt?
S. K.: Po mom mišljenju, glavno je objasniti programerima da trebaju vjerovati profesionalcima. Iako, naravno, treba razvijati i ukus. Na primjer, u GOVORU smo izdali arhitektonski časopis i pokazali dobre primjere u njemu, objasnili jednostavnim jezikom zašto neke stvari treba raditi ispravno, a neke ne. Ovo je pokušaj razvijanja ukusa. Veliki broj događaja, predavanja, okruglih stolova koje smo Sergej Tchoban i ja održavali u različitim gradovima Rusije i inozemstva pokušaji su djelovanja u tom smjeru. Općenito, vjerujem da je kroz profesionalni tisak i općenito kroz tisak potrebno educirati ukus ne samo među kupcima, već i među stanovnicima grada. Jer od grada je nemoguće napraviti mjesto za život bez interesa građana za arhitekturom.
Archi.ru: Slažete li se da su tijekom posljednjih 20 godina ljudi naučili zahtijevati dobru uslugu u kafićima, ali razina očekivanja u vezi s gradom ostala je vrlo niska, kultura konzumacije urbane okoline nije formirana?
S. K.: Da, tako je. Kultura konzumacije vrlo je važan čimbenik koji određuje kvalitetu života. Istodobno, morate shvatiti da ako su ljudi nečim nezadovoljni, razloge za to nezadovoljstvo treba tražiti, uključujući i u sebi. Znate, postoji takav princip odgoja djece: ako ste nečim nezadovoljni u ponašanju djeteta, zapišite ono što vam se točno ne sviđa u njegovom ponašanju, a zatim zapišite ono što vam se ne sviđa u vašem odnosu prema djetetu. I započnite s ispravljanjem percepcije. Kada to učinite, vidjet ćete da se prvi popis sam smanjio. I sam sam otac troje djece i sigurno znam da ovo načelo djeluje - i u obitelji, i u međusobnim odnosima ljudi, i u odnosu između osobe i grada.
Archi.ru: Natječaj za nacrt koncepta za razvoj moskovske aglomeracije upravo je završen. Mnogi stručnjaci kažu da su raspravu visoko postavili strani timovi koji se vrlo dobro razumiju i govore istim jezikom. Ako toliko toga ovisi o natječajima u gradu, koliko bi trebali biti otvoreni i kako povećati konkurentnost ruskih arhitekata?
S. K.: Počet ću s aglomeracijom. Bio sam prisutan na predstavljanju prijedloga projektnih timova gradonačelniku Moskve i ne mogu reći da su strani arhitekti postavili ljestvicu. Da, oni donose neke kriterije kvalitete i mislim da moramo učiti iz zapadne kulture dizajna. Ali nastupi naših timova - i TsNIIP Urban Planning i Andrey Chernikhov - ostavili su vrlo dobar dojam. Jasno se vidjela njihova dubina razumijevanja lokalnih problema i posebnosti. Primjerice, ističu da je teško razmišljati u velikim, pravilnim oblicima na već uspostavljenom teritoriju, a Moskva se ne širi u prazan prostor. Arhitektura je prije svega nekretnina, vezana je uz mjesto, stoga su znanje i iskustvo rada na mjestu vrlo važni. Jedno je tražiti od stranaca da nam naprave automobile, glačala ili televizore. Tražiti da nam naprave arhitekturu mnogo je teže jer je vezana uz neko mjesto. Stoga je moj stav prema radu s inozemnim arhitektima prilično dvosmislen.
Što se tiče natječaja općenito, onda je, prvo, Rusija ušla u WTO i svi moraju biti spremni na činjenicu da će se konkurencija pojačati. Kao drugo, iz svog iskustva rada s inozemnim arhitektima, i to na vrlo visokoj razini, mogu reći da je zapadnim timovima vrlo teško ovdje započeti i završiti projekt, kako bi ga priveli kraju. Stoga vjerujem samo u konzorcije, u savez ruskih i stranih timova, a stranci bi trebali imati urede u našoj zemlji, a ruski zavodi trebaju uspostaviti međunarodne kontakte i pokušati raditi projekte u inozemstvu, uključujući jačanje imidža zemlje, što sada zadržava samo naftu i plin. Ali nisam za otvorena, već za kontrolirana natjecanja, kada prvo postoji preliminarni prikaz prema portfelju i kriterijima, a zatim kreativni natječaj, po mogućnosti uz naplatu, tako da sudjeluju jaki timovi koji su u stanju projekt provesti.
Archi.ru: U jednom od svojih intervjua govorili ste o kaosu koji raznolikost balkona, klima uređaja i drugih sličnih stvari unosi u urbano okruženje. Ali možemo reći da to je način na koji ljudi žive u prilično dosadnom susjedskom okruženju. Smatrate li potrebnim organizirati takve spontane manifestacije?
S. K.: Siguran sam da neće uspjeti učiniti urbano okruženje sterilnim, koliko god se trudili. Ali vjerujte mi, kvalitetni predmeti ne potiču ljude da na njih slikaju grafite, preuređuju balkone ili neorganizirano izvještavaju oglase. Ista reklama je način na koji možete ukrasiti grad ili ga unakaziti ako je loše nacrtan i postavljen na pogrešnom mjestu. Isto se odnosi na urne, stajališta i puno drugih stvari i o svima njima treba razmišljati. Od sovjetskih vremena Moskva je izgrađena s tipičnim stanovima, koji zbog svoje sličnosti ljude tjeraju da nešto čine, često čak i zato što im se nešto ne sviđa. Samo što je osoba sklona da se u nečemu razlikuje od drugih, a to se mora uzeti u obzir u arhitekturi: napravite tipičan odjeljak, napravite različite fasade, različite dvorane na prvom katu, različite ulazne skupine. Vjerujem da se aktivnost i želja osobe da se razlikuje od drugih mogu i trebaju koristiti za organiziranje okoliša. Stoga je potrebno osigurati mjesto za klima uređaj, te osmisliti ulaz tako da se ne želi slikati po zidovima i bacati smeće u njega. Sve se to radi s alatima arhitekture kao upravljanje okolišem. Ali istodobno, moramo biti svjesni da je čovjekova želja da se izdvoji iz mnoštva svojstvena njegovoj prirodi. I trebate pružiti ljudima priliku da tu želju ostvare na nerazorni način.
Archi.ru: Koje alate za to ima glavni arhitekt? Hoćete li moći utjecati na to kako će izgledati fasade, ograde, dvorišta?
S. K.: Postoji odjel glavnog umjetnika grada, tamo rade lijepi i odgovorni ljudi, ali njihov tim moraju ojačati dobri mladi umjetnici koji žele raditi prije svega za vlastiti imidž, budući da je plaća u državnim agencijama niska. Pozivam mlade stručnjake - grafičare, dizajnere predmeta i krajolika, slikare, kipare, arhitekte da nam se jave. I sam planiram početi regrutirati nakon povratka iz Venecije. Ova bi se služba trebala aktivnije pokazati, pokretati natjecanja, zauzeti stav koji je razumljiv zajednici i utjecati na kvalitetu poboljšanja. 90% grada je već uspostavljena struktura, ne dolazimo na novo mjesto i ne počinjemo ga puniti ispočetka. Moramo raditi s onim što imamo i ispraviti pogreške. Definitivno ću to učiniti, iako mi redoslijed zadataka još nije potpuno jasan.
Archi.ru: Još jedna bolna točka za Moskvu je očuvanje povijesne baštine. Prema vašem mišljenju, koliko bi trebalo vremena da zgrada postane objektom povijesne baštine?
S. K.: Ovdje se ne radi samo o vremenu. Zašto je ljudima uopće bilo stalo do baštine? Ako premotate vrijeme prije 150 godina, nije bilo arhitektonskih spomenika kao takvih. Postojali su povijesni, semantički spomenici povezani s onim što se u njima dogodilo. Tek kad se stvorila kritična masa kuća, koje su, kako su starele, postajale ružne, a na njihovo mjesto dolazile su još manje lijepe nove kuće, to je potaknulo ljude na razmišljanje o činjenici da postoji neka vrsta baštine koja ima smisla sačuvati. Mora se shvatiti da je osnovni uzrok histerije oko nasljeđa koje je tada nastalo bio taj što je u nekom trenutku novo postalo mnogo gore od starog. Strah od novog i briga za očuvanje baštine razvijaju se desetljećima, ljudi su navikli vjerovati da se u gradu u principu ne može ništa dirati, jer će na mjestu stare nastati neka nova noćna mora, puno gora. Siguran sam da ako nađete način da utječete na stvaranje dobre arhitekture i stvorite uvjete za njezin razvoj, tada će taj strah postupno nestati. Ljudi će se i dalje osjećati privrženi nekim mjestima, ali postupno će se prestati bojati bilo kakvih promjena u gradu.
Archi.ru: Sada se čuje ideja o stvaranju arhitektonskih vijeća na skupštinama općina, još uvijek je prilično nejasna, ali odražava potražnju za visokokvalitetnim okolišem na lokalnoj, okružnoj razini. Kako vam se čine takve inicijative?
S. K.: Općenito, naravno, imam dobar stav, ali s druge strane, ovo je takva izjava iz serije "bolje je biti bogat i zdrav nego siromašan i bolestan". Naravno, potrebno je da kreativni, sposobni ljudi razvijaju svoje životno okruženje u svakom odvojenom području. No, ogroman je problem: imamo vrlo kratku klupu. Mislim na nedostatak kompetentnog osoblja. Stoga, u stvarnosti smatram ispravnim koristiti alat za glavno planiranje i strogo slijediti program glavnog plana za popunjavanje praznina i praznina urbanog tkiva. Prenošenje ovog posla na općinsku razinu i provođenje na inicijativnoj osnovi, ne mogu zamisliti u stvarnosti, barem ne još uvijek. A ne vjerujem ni u izravno imenovanje, jer naša praksa pokazuje kako ljudi imenovani odozgo počinju lokalno sudjelovati u svojim vlastitim interesima, ne na natjecateljskoj osnovi, već kroz neke osobne veze. A odakle ti ljudi dolaze, također nije baš jasno. Dakle, moj odgovor je konkurentna baza i master planiranje.
Prirodno, može se postaviti pitanje: ovdje govorim o vrijednosti natjecanja, a i sam sam izabran na mjesto glavnog arhitekta na nenatjecateljskoj osnovi. Ali ne slažem se s ovom formulacijom. Kvalifikacija, natjecanje, izbori su vrlo važni, ali morate shvatiti da su u stvari svi elementi natjecanja bili u ovoj odluci. Kriteriji po kojima se, među ostalim, razmatrala moja kandidatura, imenovani su mi na prvom sastanku s Maratom Khusnullinom. A glavni od ovih kriterija je iskustvo. Netko možda ne vjeruje da sam s 35 godina uspio sudjelovati u toliko velikih i malih projekata, ali istina je, već dugo radim vrlo intenzivno. Puno smo napravili s mojim partnerom Sergejem Tchobanom, ali to ne znači da to nisu učinile moje ruke. Iz nekog je razloga u našoj zemlji općeprihvaćeno da prije 50. godine arhitekt ne može govoriti o nekakvim iskustvima, ali ja se s tim snažno ne slažem. Možete 50 godina raditi neke gluposti, a onda reći da imate neko iskustvo. U našem uredu sa Sergejem zapošljavao sam zaposlenike (to mi je bila dužnost) i uvijek sam pokušavao odabrati dovoljno mladih ljudi, jer su njihovi umovi otvoreni za nove stvari, oni su u stanju razviti se. Prije mog imenovanja na mjesto glavnog arhitekta, pregledano je oko 50 kandidata, odabrani su na natjecateljski način, može se smatrati zatvorenim natječajem. Zapravo su se odvijala sva natjecateljska događanja, konkurencija je bila luda. Mnogi ljudi ne razumiju tko je točno donio odluku? Mislim da je apsolutno normalno da, ako moskovska vlada formira tim za sebe, onda donosi odluke i snosi odgovornost za njih.
Archi.ru: Spomenuli ste prošlo iskustvo. Kakvu će ulogu imati vaše iskustvo rada u Kazanu u vašim aktivnostima na vašem novom postu?
S. K.: Bilo mi je vrlo smiješno pročitati negdje komentar da smo ovdje imali „kazansku mafiju“, jer smo u Kazanu gradili sportski objekt. Marat Khusnullin, kad sam pozvan, po mom mišljenju, nije ni znao za ovaj projekt, bilo mu je otkriće da imam posao u Kazanu. Ali općenito, Tatarstan je prekrasna regija i nije slučajno što ima toliko posla za arhitekte. To je rezultat razumne i planirane politike regije. Osobno sam tamo stekao puno iskustva budući da već nekoliko godina nadgledam izgradnju našeg objekta u Kazanu i provodim misionarske aktivnosti kako bih objasnio svim sudionicima procesa zašto nam je toliko važno postići kvalitetu u svakom trenutku. fazu, kada postoji tisuću sitnica i "vrag je u detaljima". Rad u Kazanu dao mi je poticaj optimizma da je u Rusiji moguće uspješno razviti grad kao jedinstveni sustav. Prije toga bio sam skeptičan prema provedbi urbanih strategija u ruskom kontekstu, ali pokazalo se da je to moguće kada postoji tim kompetentnih stručnjaka.
Archi.ru: Usput, na pitanje urbanizma. Brojni stručnjaci vjeruju da Moskvi ne treba glavni arhitekt, već glavni urbanist …
S. K.: Teško je raspravljati, opažanje je razumno, ali još nema takve osobe, u tome je problem. Ovo je opet razgovor iz serije "bolje je biti bogat i zdrav." Naravno, Moskvi treba glavni urbanist, a ja sam za to. Zapravo, nedostaje mi puno složenih znanja o gradu i ako uspijem postupno poboljšavati svoje kvalifikacije u području urbanizma, neizmjerno ću biti sretan što radim za grad. Istodobno, Aleksandar Viktorovič Kuzmin bio je tako ozbiljan urbanist, mogao bi se nazvati glavnim urbanistom Moskve, on je jedinstvena ličnost i mogao je pokriti ogroman broj pitanja. Ali čak i s tako jakim stručnjakom možete vidjeti kamo je Moskva otišla. Ovo je pitanje ekipe, pitanje odnosa moći, jer u ovoj situaciji onaj na terenu nije ratnik. Važno je da je gradska politika usmjerena na složene promjene, a tko će ih točno provesti - glavni urbanist, tim glavnog arhitekta ili netko drugi - to je pitanje s područja umjetnosti mogućeg.
Archi.ru: Možda ima smisla pozvati u arhitektonsko vijeće ne samo arhitekte, već i urbaniste, kako bi se taj deficit djelomično nadoknadio?
S. K.: Općenito, visoko cijenim ulogu vijeća i na prvom sastanku u vezi s mojim imenovanjem predložio sam aktiviranje ovog alata. Treba nam odbor profesionalaca pod glavnim arhitektom koji će djelovati kao njegovi savjetnici. Sada je u tijeku puno analitičkog rada na formiranju strukture vijeća, i sam puno razmišljam o tome. Važno je da to bude kreativno, konstruktivno tijelo koje će u mirnom i pozitivnom načinu razmatrati zadatke koji su hitni za grad vodeći se željom da ih se riješi, a ne tražiti bodove u koje se možete ubosti. Fokus na rezultatima trebao bi prevladati, čak i ako ne pronađemo savršeno rješenje. Bolje je ići naprijed, iako s manama, nego se uopće ne kretati, to je činjenica. Kao što kažu u vojnoj znanosti, zastrašujuće je donijeti ispravnu odluku. Još je gore prihvatiti pogrešno. Ali najgore je ne prihvatiti nijednu. Smatram da je ovo načelo ispravno za mene. Trebam profesionalce, realiste i, u dobrom smislu riječi, pragmatičare s pozitivnim stavom.
