Archi.ru:
Tema našeg razgovora su javne zgrade i uloga lokalnog identiteta. U naše vrijeme Interneta i etničke raznolikosti, vrijeme neke zabune, prema vašem mišljenju, javna zgrada ne bi trebala biti zgrada ikona, već bi trebala biti nešto posebno kako bi se ljudi mogli poistovjetiti s njom, što, naravno, čini to je nešto skuplje. Ali kako se može smatrati da jedna te ista zgrada pripada različitim etničkim skupinama? Kako arhitekt može raditi s tim?
Mikhil Riedijk:
- Vjerujem da ako radite na projektu javne zgrade, onda biste ga trebali pokušati dizajnirati za sve. Socijalni aspekt je ono što ujedinjuje naše društvo, ono što spaja vas sa mnom, sa strancima. Svima nam je zajedničko, a ovo je zajedničko - društveni život. Ali sada za to gotovo nema mjesta; prostori u kojima se javnost može potpuno razviti sve se smanjuju i nestaju. Javna se domena sve više privatizira, željeznice zatvaraju stanice za strane, itd.
Ali ovdje, u Rotterdamu, Glavni kolodvor samo je primjer suprotnosti: grad se nastavlja sve do perona
- Ali svugdje ima i okretišta! A jednog će dana "Nizozemske željeznice" zatvoriti svoja vrata i bit će nemoguće ući u zgradu ili proći kroz nju do drugog dijela grada. Vidimo da se javnost (i kao prostor i kao element života ljudi) mijenja i smanjuje; ulazi u zgrade; skrivanje iza vrata, zaštićeno zonama. Različiti mehanizmi omogućuju poluprivatnu ili kolektivnu upotrebu prostora. Ovo je prvi fenomen koji promatramo, drugi - u našem globalnom svijetu sve je veća potreba za stvaranjem nečega što bi odgovaralo ovom određenom mjestu. Shenzhen, Kuala Lumpur, Moskva, New York i Houston postaju sve sličniji jedni drugima - kako u organizaciji prostora, tako i u arhitekturi: staklene površine, zrcalne kutije s krutim, neprijateljskim prijelazom u prizemlje. U našim javnim zgradama, koliko god ambiciozno zvučalo, uvijek težimo cilju stvaranja nečega lokalnog, nečega što tvori lokalni identitet. Tako da se svi osjećaju lokalno: nije nužno da razumiju i vole svaku njegovu razinu, već da moraju osjetiti taj identitet. A tome težimo iz dva razloga: kao protuteža "usrednjavanju" kao rezultat globalizacije, kad je svugdje sve isto i nije jasno gdje se nalazite: u Shenzhenu, Moskvi ili Houstonu. Moramo razumjeti gdje smo u svijetu. A drugi aspekt je da zgrada tvori privremenu zajednicu.
A takva zajednica ne može se izgraditi bez upotrebe ukrasa?
- Možete, naravno, i bez ukrasa. Ali mislim da je to sve - konstrukcija vezana uz materijalnost. Najvažnije je oblikovati lokalno značenje, mjesto uz koje ste vezani. A to je neodvojivo od stvaranja vrlo preciznog materijalnog izraza koji nosi određenu ikonografiju i "prenosi" ga. A ukras može biti jedno od sredstava ove komunikacije. Ornament oblikuje stav opažača i može nositi semantičko opterećenje. Primjerice, u kulturnom centru Rozet rozeta je i doslovno rozeta i izraz Penroseovog dijagrama koji se sastoji od tetraedra ili trokuta koji se mogu beskrajno ponavljati tako da se uvijek dobije malo drugačiji motiv. Ovo je metafora za znanje. Naše se znanje ponavlja, ali uvijek u novoj konfiguraciji, na drugačiji način, ali općenito je uvijek trokut.
Vrlo zanimljivo! Inače, tri zgrade koje ste izgradili, kulturna središta Rozet i Eemhuis te muzej "aan de Strom" u Antwerpenu, ujedinjuje još jedna zajednička tema - poseban značaj stubišta. Izražavaju li ova stubišta javni karakter zgrada?
- Mislim da stepenice, a u slučaju Rozeta, dugo stubište koje prolazi kroz cijelu zgradu i otvara se na trg (s ogrankom koji vodi na terasu na krovu), takva monumentalna stubišta imaju izražen javni karakter. Za nas su stepenice važnije od hodnika, jer su hodnici programiraniji, pritisak funkcionalnosti na njih osjeća se jačim. U svim našim projektima pokušavamo pronaći element zgrade koji je manje podložan pritisku funkcionalnog programa, tako da nema iskušenja da ga pretvorimo u nešto drugo. A za stubište je vrlo teško smisliti bilo kakvu dodatnu "tešku" funkciju. Iako stubište koristimo za uređenje izložaka i vitrina, uz njega su povezani i balkoni za čitanje i učenje. S gledišta programa, mnogi četvorni metri "bruto" površine mogu se pripisati stepenicama, a svi četvorni metri "neto" mogu se dati funkcionalnim elementima programa, a tada će se dobiti vrlo ekonomična zgrada dobiveni.
S takvom organizacijskom ulogom stepenica, kako rješavate problem pristupačnosti zgrade za invalide?
- Ah! Rozet ima mnoštvo polukatnica kojima se može pristupiti iz srednjeg leta, a sa strane postoje stepenice i dizala, tako da se može doći do svih razina.
Što vas je inspiriralo pri dizajniranju fasada Rozet?
- Složeno izdanje. Ova se zgrada nalazi na uskom potezu između povijesnog središta Arnhema i novog grada izgrađenog nakon rata. Opći plan za obnovu ovog dijela grada izradio je Manuel de Solà-Morales. Zgrada je imala dva cilja: artikulirati put od kolodvora do trga ispred crkve i povezati povijesno središte s rijekom. U arhitektonskom smislu bilo je potrebno povezati povijesno središte 16. - 17. stoljeća sa zgradama 20. stoljeća, odnosno obnovljenim teritorijom. Dizajnirali smo zgradu koja je moderna po svojoj materijalnosti, dobro kombinirana s "betonskom arhitekturom" 1960-ih - 1970-ih. i, istodobno, struktura fasada, njihov filigranski odgovor na arhitekturu povijesne jezgre. Budući da se zgrada nalazi na tako uskom području, proučavali smo različite perspektive percepcije, pa smo stoga dizajnirali fasade s dubokim kanelurama, koje se obrađuju na različite načine, tako da se u oštroj uzdužnoj perspektivi fasada pokazuje plastičnom. Kanelure su dizajnirane tako da tvore velike "okvire", industrijske armiranobetonske elemente. Fasade ne daju predodžbu o visini i broju katova; zgrada se doživljava kao jedan volumen.
„Kad sam prvi put vidio ovu zgradu, podsjetio me na„ sustav tekstilnih građevinskih blokova “(tekstil blok zgrada sustav)…
- Frank Lloyd Wright! Apsolutno u pravu! I principi i sama materijalnost vrlo su slični. Dizajnirali smo duge "tekstilne blokove" koje smo u cjelini donijeli na gradilište i od kojih je izrađena cijela fasada. Wright je želio da svatko može sam izrađivati "tekstilne blokove", ali imali smo tako usko gradilište, ili točnije, gotovo je izostalo, a morali smo montirati fasadu od naših "tekstilnih blokova" upravo s kamiona.
Kupci Wrighta odabrali su ukras za sebe i mogli su se poistovjetiti s njim, naviknuti se i voljeti ga. A u Rozetu ste odabrali ukrasni motiv ne za jednu obitelj, već za mnoge ljude. A što će se dogoditi za 10, 20 ili 30 godina? A ako ga se umore?
- Da. Ne možeš biti siguran u to. Mislim da to nije ono čemu bismo trebali težiti. Stvaramo zgradu za danas, a za 30 godina možda će ljudi pomisliti da je zastarjela, ili možda ne, i nema veze. Ne treba težiti dizajniranju zgrade koja ne bi bila proizvod svog vremena. Sve što gradimo, po definiciji je iz 2010-ih.
Treba li arhitekt pokušati poboljšati ukus javnosti, podići ga na svoju razinu, educirati kupca i potrošača? Ili arhitekt može učiniti ono što je sada razumljivo i ugodno?
- Zgrada ne mora biti didaktička, tako da svi mogu odmah razumjeti kako je izgrađena; ali mora postojati jasnoća strukture, jasnoća opće strukture. Trebalo bi biti jasno gdje je noseća konstrukcija i gdje su elementi za oblaganje.
Mislim da bi zgrada uvijek trebala pomicati granice, biti više nego što očekujete. Primjerice, u Rozetu se javna aktivnost podiže s prvog na peti kat: to je za javnost neočekivano, a kupac isprva nije vjerovao da će uspjeti. A sad su ovo upravo ono čemu se posjetitelji dive. Sa stajališta tipologije, ovdje smo postigli obrazovni učinak o kojem govorite. Različite institucije i organizacije na novi način komuniciraju u ovoj zgradi.
Različite organizacije imaju različito radno vrijeme. Da bi zgrada mogla funkcionirati kao "srce koje kuca" u gradu, bilo bi dobro programirati je da neprekidno radi. Idealno bi bilo da zgrada bude otvorena 24 sata
- Da, volio bih to postići. Što je viša - to se zgrada manje intenzivno koristi. Dolje - restoran i knjižnica, na katu - čitaonice, glazbena i obrazovna soba. Zbog našeg koncepta zgrade, knjižnica je sada otvorena dulje nego prije.
- Zgrada knjižnice, muzeja, arhiva i umjetničkih škola Eemhuis u Amesfortu primjer je glamura u provinciji. Izvršen je luksuznim Versaillesom. Postoji percepcija da su nizozemski arhitekti posebno dobri u dizajniranju minimalističkih, funkcionalnih zgrada, inventivniji su s ograničenim proračunom, a kad ima puno novca, rezultat je manje impresivan
- Arhitekti su tada potpuno na gubitku.
- Naravno, ovo je samo kulturološki stereotip
“U usporedbi s Rozetom, Eemhuis je potpuno drugačija zgrada, s dugim pročeljem (preko 70 metara) na velikom području. Ovu fasadu čine tri nadvisena volumena, slična čokoladnim pločicama omotanim folijom. Svaki od tih svezaka ima svoju obrazovnu funkciju: glazba, skulptura i slikarstvo, ples. Ispod je veliki podij, a na samom dnu je parkiralište. Unutar zgrade nalazi se monumentalni trg, koji se uzdiže na vrh s terasama, gdje ljudi mogu raditi, čitati knjige.
Tako ogromno radno mjesto! Uspijevaju li se ljudi tamo koncentrirati?
- Sasvim: posjetitelji ova radna mjesta doživljavaju kao vrlo ugodna i intimna, jer iako je prostor vrlo velik, imate svoje ugodno mjesto s vlastitom lampom i radnim stolom, a akustika je tamo jednostavno izvrsna.
Je li ovaj spektakularni strop akustičan?
- Da. Zapravo ovo uopće nije skupa zgrada! Sastoji se od potrebnih elemenata: okvira, infrastrukture i estetski promišljenog akustičnog rješenja. Jedini skupi predmet je drveni pod.
Nije li razmjer cijelog kompleksa prevelik?
- Općina je isprva planirala u blizini izgraditi četiri zgrade (muzej, arhiv, umjetnička i glazbena škola), a mi smo sve zajedno kombinirali. Kvadratni metri izračunali su se odvojeno za četiri zgrade, a ako se kombiniraju, tada zbog zajedničke upotrebe uredskih prostora, prostora koji pružaju cirkulaciju, postaje moguće urediti prostranu zajedničku dvoranu.
Učinak suradnje
- Da, doslovno. Pokazalo se da je to neka vrsta "Narodne kuće", poput Rusakova kluba u Moskvi.
- Da, i samo arhitektonsko rješenje s tri konzolna volumena nalikuje Melnikovu stvaranju. I gradski muzej Antwerpena "an de Strom" podsjeća me na modele VKHUTEMAS ili Bauhaus
- Da, stvarno smo napravili nevjerojatno lijep izgled za ovu zgradu. U Antwerpenu se muzejska zgrada nalazi na molu između dva pristaništa. Ovo je mjesto poznato još od 17. stoljeća, kada je tamo stajala hanzeatska kuća, no onda je izgorjela, izgrađena su skladišta i skladišta, a nedavno je mjesto bilo na lošem glasu: kamiondžije iz inozemstva ovdje su nešto prodavali itd. Raspisan je natječaj. Na početku smo predložili organizaciju rute s muzejskim paviljonima, stvaranje vertikalnog elementa i trga koji povezuje središte grada s pristaništima. Tada se cijela ideja pretvorila u vertikalni volumen - javni toranj, odakle je javnost mogla gledati cijeli grad. Vanjska galerija s pokretnim stepenicama vodi do vrha posjetitelja. Tlocrt (galerija i izložbene dvorane) svaki se put okreće, što omogućuje razgledavanje različitih panorama grada.
- To je načelo muzeja Guggenheim
- Da, točno, ali Guggenheim se okrenuo iznutra. Imamo spiralu prema van. Na fasadi nema vertikalnih nosivih elemenata, sva opterećenja podnosi središnja jezgra krutosti, a površine zakrivljenog stakla percipiraju opterećenje vjetrom.
Što spaja sve ove projekte?
- Sve tri zgrade vrlo su popularne u javnosti. Te su zgrade iz iste "obitelji". U njima smo radili na jednoj temi - povezanosti javnog života i arhitektonske forme. Osnova je stvaranje javnog prostora unutar zgrade: to je ili stubište, ili trasa s pokretnim stepenicama, ili sustav velikih unutarnjih kvadrata, kao u središtu Eemhuisa.
