Archi.ru:
Kako likovna umjetnost i arhitektura međusobno djeluju u kontekstu izložbe? Koja je najbolja "podloga" za umjetničko djelo?
Tatiana Nazarenko:
- Čini mi se da u povijesnim muzejskim prostorima, baš kao i u prostorima crkava ili katedrala, moderne izložbe mogu izgledati vrlo zanimljivo: možda puno zanimljivije nego u posebnom, praznom prostoru koji vam ne daje hranu za maštu.
U prošlosti su se mnogi sovjetski muzeji nalazili u zgradama crkava i katedrala. U stara, stara vremena izlagao sam u crkvi u Lavovu: moji su radovi pod gotičkim svodovima. Kasnije je bila izložba u Vologdi, u katedrali Rođenja Isusova, i tamo sam imao anđela od poliuretanske pjene, prilično velikog, kako leti pod lukovima - nad guvernerom i drugim ljudima koji su otvorili izložbu. Jako mi se svidjelo; a u običnoj dvorani ovaj anđeo sjedi ispod stropa i sjedi, a nema takvog pomaka u konceptima. Ista je izložba grupe AES + F u Ženevi: također je bila sjajna, jer su se njihovi antički i drugi povijesni motivi isprepleli s neobaroknom arhitekturom gradskog muzeja.
A ponekad u velikim muzejima nestane neko malo djelo talijanskog majstora iz 15. stoljeća, recimo, Sassetta, i potrebni su veliki napori da se to spriječi, kao u Ermitažu, gdje su zidovi za to obojani u različite boje, i djela izgledati profitabilnije.za razliku od nedavne prakse isključivo bijelih zidova.
Odnosno, sviđaju vam se raznobojni zidovi
– Da. Neki se poslovi fantastično mijenjaju. Na primjer, u Galeriji Tretjakov sada je otvorena izložba Mihaila Larionova. Mali radovi na plavom ili žutom zidu počinju izgledati potpuno drugačije, jer su i zidovi i radovi izražajni i intenzivni [dizajn izložbe - arhitekt Aleksej Podkidišev. - Cca. Archi.ru]. Vrlo dobro. A ako platna objesite na običan bijeli zid, a ako ga niti ne osvijetlite, to je za njih samo smrt.
Neki dan sam prošetao Ruskim muzejom i pomislio: naravno, veličanstven je, ali apsolutno ne odgovara osjećaju umjetničkog muzeja. Ovo je muzej kraljevskog namještaja, kraljevskih odaja, ali ikone, remek-djela drevne ruske umjetnosti su mračne, mračne.
Napokon, jednom su u crkvama gorjele svijeće, ali ikone nisu postojale tamo da bi im se divili, već kao vjerski simboli. Stoga, jesu li zadimljeni ili lagani, nitko se ne brine. I sada, kad uđete u crkvu, dignete glavu, nešto na svodu je prikazano u suton, ali ovo nije za gledanje. Treba izraziti funkcionalnost zgrade: što treba osvijetliti, što ostaje u sjeni. U Europi mi se jako sviđa što tijekom službe ljudi ne smiju ulaziti u katedrale, jer je ovo sakrament, a tada nije potrebno paliti svjetlo. A u normalna vremena upalite svjetlo i uživate u freskama i pomislite kako je divno što se opskrbljuje električnom energijom i sve to možete vidjeti.
Ako se dotaknemo teme dizajna muzeja i izložbi, što biste još nazvali među uspješnim moskovskim izložbama?
– «Ilja i Emilija Kabakov. Neće svi biti odvedeni u budućnost”u Tretjakovskoj galeriji na Krimskom valu. To je isti dizajn kao galerija Tate i Ermitaž [autori - Andrey Shelyutto, Marina Chekmareva, Timofey Zhuravlev. - Cca. Archi.ru]. Tamo je bilo nevjerojatno: šetao sam uskim hodnicima i gledao radove Emilije Kabakove. Tu su bile tiskane priče o njezinom djetinjstvu, fotografije, naišla sam na neke male sobe u kojima su bile metle, kante za smeće i tako dalje. Odnosno, stvorila je još interaktivniju instalaciju od Ilye.
Tamo su se - vrlo smiješno - održavali izleti djece od sedam do osam godina. A vodič, tako ozbiljna dama, nagnuvši se k njima, rekao je: "Kakve asocijacije kod vas izaziva ovo djelo?" Stajali su ispred slike koju je navodno naslikao neki izmišljeni lik Kabakova - "Dobila je stranačku čestitku". Smrznuo sam se i slušao dvadesetak minuta što su djeca odgovorila o udruživanjima s "članskom iskaznicom stranke" i ostatkom. Bilo je smiješno, ali ne znam, možda zaista trebate tako razgovarati s djecom, tada će im do šesnaeste godine sve biti potpuno jasno.
Upravo sam gledao časopis "Mladi umjetnik", u kojem su objavljivane diplome diplomaca Instituta Repin iz Sankt Peterburga, i pomislio: kakav užasan osjećaj - takav dojam da su napisani ili pedesetih godina prošlog stoljeća, ili 1960-ih, toliko ne odgovaraju modernoj ideji o tome što bi trebalo biti. Kako se možete zaustaviti u određeno vrijeme? Naše je obrazovanje strašno, pa se nećemo doticati ovoga.
Što je za vas tema umjetnosti u gradu?
– Jučer smo išli na jednu izložbu u umirućem Centralnom domu umjetnika i doslovno posrnuli - mislio sam da su izrađeni od papira ili napuhani - o dva djela Andreja Barteneva, medvjeda i zmije. Bilo je pomalo smiješno. Stvari se moraju nekome obraćati, a kad im se ne obraća, postoji čudan osjećaj.
A vaša instalacija "Prijelaz", kome je upućena?
– Riječ je o figurama izrezanim od šperploče, bilo ih je 120, prikazane su u mnogim zemljama, a sve je započelo sa Središnjim domom umjetnika. Vjerujem da bi umjetnik trebao pokazati svoje vrijeme. Kad pogledam djela iz petnaestog ili osamnaestog stoljeća, sasvim jasno osjećam u koje vrijeme im se obraća. Kad gledam nizozemske mrtve prirode, zamišljam nizozemsku kuću s malim ugodnim sobama u kojima vise male ugodne stvari. Dolazite u Louvre, gledate trijumfalni ciklus Marije Medici Rubens i razumijete zašto su nastala ta ogromna djela. Ne mogu biti predstavljeni ni u jednom modernom muzeju. Umjetnik s vremena na vrijeme mora napustiti svoj osjećaj.
Grad je čest junak vaših djela. Što je grad za vas? U kojim se gradovima osjećate dobro?
– Oduvijek sam volio Moskvu. Umjesto toga, volio sam staru Moskvu, odrastao sam u središtu Moskve, na Plyushchikha. Ispred mene su uvijek bile lijepe zgrade. Odrastao sam u kući s početka 20. stoljeća, gdje su bili luksuzni vitraji, gdje su bile lavlje glave s lancima, kasetirani stropovi, dva crna stubišta i ulazna vrata, u jednom od apartmana bila je fontana. Odnosno, živio sam u kući u kojoj je bilo teško ne postati umjetnik, jer me sve to postavilo da se divim i sanjam. Smiješno je to što su, kad su "novi Rusi" kupili sve tamošnje stanove, izbacili ove luksuzne vitraje - vitraže s metalnim vezama - i napravili bijele matirane zidove.
Cijeli život volio sam centar, volio sam Arbat uz koji sam išao u umjetničku školu. Učio sam nasuprot Tretjakovske galerije. Zamoskvorechye. Kakve crkve postoje! Kakve katedrale! A onda se počelo pogoršavati, rušiti. Psište za pse uz školu Gnessin - zapravo je kroz nju prošao Novy Arbat. Sjećam se kako mi je to bilo užasno.
Sad, svaki put kad dođem u Moskvu, s bolom gledam što se događa u gradu: pred našim se očima sve mijenja, sve se pogoršava, sve je uništeno. A ono što ostaje poprima tako monstruozne oblike da je to teško i bolno gledati.
Redakcija Archi.ru želi zahvaliti osnivačici Artdecision Irini Vernichenko na pomoći u organizaciji intervjua.
