Biro su osnovali arhitekti Róisín Heneghan i Shi-Fu Peng 1999. godine u New Yorku. 2001. preselili su se u Dublin. Krajem 2013. arhitekte heneghan peng pobijedile su na međunarodnom natječaju za dizajn nove zgrade za NCCA na Khodynskoye Pole u Moskvi.
Archi.ru:
Značajan dio projekata vašeg ureda su muzeji (Centar za posjetitelje Giant's Trail u Sjevernoj Irskoj, Veliki egipatski muzej u Gizi, proširenje Nacionalne galerije Irske u Dublinu, Palestinski muzej na zapadnoj obali Jordana). To podrazumijeva potrebu za interakcijom s eksponatima - unutar i / ili izvan zgrada koje dizajnirate. Kakav bi trebao biti odnos između arhitekture i izlaganja artefakata ili prirodnih atrakcija?
Royshn Henegan:
- Čini mi se da bi arhitektura trebala stvoriti uvjete da se izloženi predmeti vide i cijene. Međutim, nikoga ne zanima "bijela kutija", kustosi i umjetnici traže zanimljiv prostor. Čini nam se da arhitektura ne bi smjela biti posve bljutava, nije potrebno sve bojati u bijelo. Izložbeni prostor može imati svoje posebne značajke, ponekad pomaže u boljoj pripremi izložbe zbog činjenice da umjetnik ima s čime surađivati. Sjetite se Arsenala na Venecijanskom bijenalu. Nikad nije zamišljen kao muzej, ali je postao prekrasan izložbeni prostor s vlastitom prostornom snagom zbog kojeg je zadovoljstvo biti tamo.
Ponekad nam se čini da su web mjesta koja nemaju karakteristike najteži objekti, jer se, radeći s njima, nema od čega odgurnuti. Sjajno je kad se na web mjestu nalazi nešto komplicirano - poput onog trgovačkog centra u Moskvi. Ne odlikuje se ljepotom, ali postavio je kontekst za rad [mislim na trgovački centar Aviapark na Khodynskoye Pole, pored gradilišta NCCA - cca. Archi.ru].
Spomenuli ste da možete "krenuti od okoline" (raditi protiv) i "raditi s okolinom" (raditi s). Koji od ovih pristupa koristite prilikom gradnje u blizini mjesta svjetske baštine? Kako pronaći kompromis između prošlosti i sadašnjosti?
Royshn Henegan:
- Surađivali smo s nekoliko mjesta UNESCO-ve svjetske baštine, kako povijesnim (piramide u Gizi ili Greenwichu), tako i prirodnim spomenicima (Divovskim putem u Sjevernoj Irskoj i dolini Rajne u Njemačkoj). Mjesta svjetske baštine smatraju se izvanrednim primjerima kulture i izuzetnim nalazištima. Odnosno, arhitekt je jednostavno dužan obratiti pažnju na njih. Ali uvijek se moramo voditi ovim principom: moramo biti pažljivi prema okolini za koju dizajniramo. Nema razloga da se ne grade moderne zgrade na povijesnim mjestima. Pogledajte Greenwich, gdje smo upravo završili izgradnju zgrade Arhitektonske škole. Tu su Queens House Inigo Jones i zgrade Christophera Wrena iz 17. stoljeća, povijesni i arhitektonski spomenici, ali u vrijeme njihove izgradnje sve su to bile moderne građevine.
Postavljate li si zadatak da stvorite "ikonične", kultne zgrade?
Shi-Fu Peng:
- Ne vjerujemo u simboličke muzeje, ikonične muzeje. Uvijek sam govorio da u svijetu simbola nema simbola. Siti simbola nastupaju kad se jedan prestane razlikovati od drugog. Dovoljno je talentiranih arhitekata koji stvaraju svijetle prepoznatljive zgrade, zgrade-logotipe. Ne treba raditi isto, a osim toga, nismo dobri u projektiranju takvih zgrada. Vjerujemo da zgrada i njena arhitektonska kvaliteta ne bi trebali biti središnja točka muzeja.
Na primjer, naš projekt Velikog egipatskog muzeja temelji se na upisu konusa u sastav triju piramida u Gizi. Muzej je posvećen piramidama. Ako uklonite piramide, trokutasta zgrada koju smo projektirali izgledat će glupo i besmisleno. Značajni karakter ovog projekta leži u udaljenosti od dva kilometra između muzeja i piramida.
Poput arheologa, otkrivamo što već postoji. Pomažemo ljudima da bolje vide arhitektonske predmete i krajolik. Naš pristup suglasan je s Michelom Foucaultom, koji nije izmislio ništa novo, već je samo ogolio uvjete koji postoje u društvu u određeno vrijeme.
Još je jedan potank detalj projekta Egipatskog muzeja njegovo mjesto na rubu pustinjske visoravni. Ispada da muzej nije ništa drugo do litica. Kupac je vrlo kompetentno odabrao mjesto na spoju geoloških struktura. Prozirni kameni zid koji smo izgradili simboličan je izraz krajolika koji razdvaja planine i pustinju, odnosno život i smrt.
Kad smo već kod Velikog egipatskog muzeja, zašto se ispostavilo da je njegov dizajn toliko dugotrajan proces? U kojoj je fazi provedba ovog projekta danas?
Royshn Henegan:
- Pobijedili smo na natječaju 2003., a dizajn muzeja završili 2008. Nakon toga smo dugo razgovarali s egipatskim Ministarstvom kulture, a gradnja je započela 2012. Trenutni procijenjeni datum završetka je 2018. Ako gradilište pogledate pomoću programa Google Earth, možete pronaći prilično nedavnu fotografiju našeg projekta, vidjeti betonski krov koji je već postavljen na nekim područjima.
Je li usporavanje gradnje muzeja povezano s arapskim proljećem, a posebno s promjenama u egipatskoj vladi?
Royshn Henegan:
- U određenoj je mjeri naše sudjelovanje u projektu praktički prestalo 2008. godine, pa ne mogu reći kakav su utjecaj imale političke promjene u Egiptu na provedbu. Definitivno je bilo posljedica, jer su novi ljudi došli zamijeniti prethodni ministarski tim koji je nadzirao izgradnju muzeja, a neki od njih nisu razumjeli ideju našeg projekta.
Kako nadgledate postupak gradnje Velikog egipatskog muzeja - ako vi u principu vršite takav nadzor?
Royshn Henegan:
- Ne bavimo se nadzorom, odgovaramo samo na pitanja u vezi s promjenama na projektu. Da budem iskren, ne igramo ulogu koju bismo željeli igrati. Dakle, odobrene su neke neuspješne promjene u projektu, koje se više ne mogu popraviti.
Royshn, u svom TED govoru opisali ste izazovne testove za materijale korištene u izgradnji Velikog egipatskog muzeja i Centra za posjetitelje Giant's Trail. Kako ste odabrali materijal za Palestinski muzej i novu zgradu Nacionalnog centra za suvremenu umjetnost u Moskvi?
Royshn Henegan:
„U tom govoru usredotočujem se na muzej u Gizi i posjetiteljski centar Giantskog puta u Sjevernoj Irskoj, jer je u ova dva slučaja kamen korišten na složen, netipičan način koji prije nije bio ispitan. Zbog toga smo trebali provesti vlastite eksperimente. U Palestinskom muzeju koristimo vapnenac, tradicionalni materijal za tu regiju. Što se tiče novog NCCA, njegova složenost leži u strukturi, a ne u materijalu.
Očekuje se da će vaš muzej biti prva energetski učinkovita zgrada u Palestini. Je li rad na projektu zakomplicirao nedostatak iskustva u podizanju "zelenih" zgrada?
Royshn Henegan:
„Ponekad je tijekom procesa gradnje bilo teško održati razinu kvalitete koja je potrebna za standarde energetske učinkovitosti. Podizanje energetski učinkovite zgrade razlikuje se od jednostavne gradnje. Primjerice, ugradnja prozora s termičkim prekidima nije obvezan građevinski korak, ali je apsolutno neophodno za postizanje energetske učinkovitosti.
Pobijedili ste na nekoliko arhitektonskih natječaja za izgradnju mostova, uključujući izgradnju mostova u londonskom Olimpijskom parku i mostu Mittelrheinbrücke preko Rajne u blizini St. Goara. Kako obično radite s ovom vrstom predmeta?
Shi-Fu Peng:
„U prošlosti su mostove uvijek gradili inženjeri, a ključni je bio inženjerski dizajn, a ne arhitektonski dizajn. To ne čudi: most je često dugačak nekoliko stotina metara, a podupiru ga samo dva nosača. Arhitekt ne može malo pomaknuti nosač u skladu sa svojim planom, inače će se most srušiti. Kada se bavimo mostovima, započinjemo suradnju s inženjerima u vrlo ranoj fazi projekta.
U posljednje vrijeme urbana sredina u kojoj živimo postala je izuzetno važna i u njoj postoje mostovi. Gradski mostovi ne mogu biti isključivo inženjerski objekti, oni također trebaju biti utjelovljenje arhitektonskog koncepta.
Iznenađujuće je da nas pri radu s mostovima uopće ne zanima sam most, jer su gradski mostovi obično prilično kratki. Pravi je izazov kako most "prizemljiti", kako ga povezati s urbanim krajolikom. Kad arhitekt završi s ugradnjom mosta u krajolik, uzmite u obzir da je sav posao završen - most može dizajnirati svatko. Kada planiramo gradske mostove, započinjemo s analizom urbanog krajolika: u kojim će uvjetima most postojati, koji promet i ljudski tokovi idu duž njega i oko njega. Naše razumijevanje izgradnje mostova nije uvijek točno. Gubimo češće nego što pobjeđujemo, ali ovo je naš tipičan način razmišljanja o mostovima kao objektima urbanog okruženja.
Kako obično birate natjecanja u kojima ćete sudjelovati?
Royshn Henegan:
- Gledamo porotu. Tada se pitamo je li nam projekt zanimljiv i odgovara li nam njegova razmjera. Uz to, svakako pazimo na količinu posla koji treba obaviti za sudjelovanje u natjecanju. Ako sudjelujete u velikom otvorenom natjecanju, pokušajte odmah ne ulaziti u nepotrebne detalje.
Da bismo sudjelovali u natječaju za dizajn Velikog egipatskog muzeja, u početku smo trebali pružiti pet tableta A3. Bila je to izvediva količina posla. Tada je odabrano dvadeset najboljih projekata, a posao je postao mnogo više. Natječaj za dizajn posjetiteljskog centra Giant's Trail također je bio potpuno otvoren i uključivao je pripremu tri A1 kao prijave. Projekt novog NCCA obuhvaćao je fazu odabira portfelja, nakon čega je dvadeset prijavljenih pozvano da sudjeluje.
Kako radite u nepoznatom okruženju?
Royshn Henegan:
- Svakako započinjemo s proučavanjem gradilišta, pokušavajući razumjeti klimu i osjetiti mjesto. Unatoč gore navedenom, činili smo mnogo pogrešaka i ponekad pogrešno razumjeli okoliš. Na primjer, na Bliskom istoku nismo u potpunosti razumjeli da javni prostor treba štititi od okoliša, a sve aktivnosti na otvorenom izuzetno su ograničene zbog nesnosne vrućine. Pokušali smo tamo donijeti europski osjećaj za javni ulični prostor, gdje se on tumači kao nešto ključno i lijepo. Rad u Europi je nešto lakši. Naravno, i ovdje postoje razlike, ali postoji zajednički jezik i razumijevanje odnosa s otvorenim prostorom.
Shi-Fu Peng:
- Doista, mi smo predstavnici generacije koja treba razumijevanje okoliša. Naš projekt za NCCA temelji se na analizi okoliša. Da slične karakteristike okoliša postoje negdje drugdje, predložili bismo sličan projekt.
Do neke mjere morali smo pobijediti, jer je naša pobjeda izvojevana na strateškoj razini. Mjesto se nalazi na Khodynskoye Pole, gdje je novi park uz najveći svjetski trgovački centar. Svi sudionici zaključili su da je ovaj trgovački centar urbani problem, pa su svi predložili projekte vodoravno izduženih zgrada koji bi mogli blokirati trgovački centar.
Odlučili smo postupiti drugačije i predložili smo vertikalnu zgradu koja bi trebala usmjeriti pažnju na sebe, čineći trgovački centar samo pozadinom. Konceptualno, naš je projekt sličan Eiffelovom tornju. Ako pogledate Eiffelov toranj, pažnja će vam biti usmjerena na njega, a ne na Pariz koji se proteže iza njega, jer je okomita dominantna, nasuprot liniji horizonta. Možemo reći da smo problem riješili, napuštajući rješenje problema, varali smo.
Oblik zgrade prilično je ruski. Često nas pitaju zašto na ovom projektu koristimo toliko konzolnih stabljika. Moj odgovor je sljedeći: mi smo u Rusiji, ovdje su izumljene moderne konzole, kako možemo sagraditi zgradu bez njih? Cijela zgrada budućeg muzeja doslovno je posvećena konzolnim krakovima. Uvijek kažem da što više stisnete konzolnu stabljiku, to će zgrada više nalikovati američkom neboderu. Američki neboderi na neki su način savršeni ekonomski objekti. Konzolne stabljike suprotne su ekonomskoj izvedivosti. Čini nam se da je ovaj element utjelovljenje ideja ruske avangarde.
Rusija je teška zemlja za strane arhitekte. Koji su glavni pozitivni i negativni aspekti vašeg rada na moskovskom projektu?
Royshn Henegan:
- Volimo preuzeti sve radove u ranoj fazi dizajna, a zatim postupno prenositi provedbu svojih ideja na partnere, zadržavajući istovremeno sudjelovanje u projektu kao promatrači. Takva shema rada bila je nemoguća u provedbi moskovskog projekta. U njemu igramo ulogu savjetnika za dizajn. Međutim, to također znači da ćemo biti uključeni u postupak do završetka zgrade, što nas privlači.
S jedne strane, bili smo pomalo iznenađeni nemogućnošću bližeg sudjelovanja u projektu. S druge strane, naši partneri iz Moskomarkhitekture uvijek su slušali naše mišljenje. Rusija je zemlja s vrlo strogim SNIP-ovima. Uspoređujući rad u Moskvi i Londonu, očito nam je da je u Rusiji prostor za pregovore znatno uži.
Shi-Fu Peng:
“Iznenadili smo se mnogim pravilima i domišljatošću u manipuliranju njima. U bilo kojoj zemlji pravila ne mogu upravljati 100% stanovništva. Uvijek će biti 10% onih koji ne spadaju u opći obrazac. Napokon, ne možete ograničiti ljude u njihovoj želji da kreativno razmišljaju i smišljaju nestandardna rješenja. Ljudi uvijek pronađu rupe. Rusi vrlo dobro znaju kako zaobići pravila.
Što je posebno u vašem radu u Irskoj?
Royshn Henegan:
- U Irskoj smo, kao i možda u Londonu, bolje upoznati s postupkom gradnje i više smo uključeni u njega. Trenutno obnavljamo Nacionalnu galeriju Irske u Dublinu i stalno smo na tom mjestu. Prednost takvog uključivanja je dobro poznavanje prostora, temeljito razumijevanje kako ga ljudi koriste i kako se u njemu kreću. Nedostatak je nemogućnost gledanja predmeta izvana. Izvodeći projekte u svojoj zemlji, arhitektonski biro nesvjesno dijeli sve izvorne stavove svojstvene ovom okruženju, bez da ih propituje. Privilegija stručnjaka izvana je što mogu podsjećati na nepotrebnost slijeđenja uobičajenog puta.
Osjećate li povezanost s modernom irskom arhitekturom?
Royshn Henegan:
- Da budem iskren, nikada se nismo osjećali predstavnicima irske arhitekture. Unatoč činjenici da sam Irac i ovdje sam diplomirao, Shi-Fu je Amerikanac i oboje smo studirali u državama. Iako se trenutno nalazimo u Dublinu i naravno u svoje projekte unosimo irsku kulturu, ovaj nas sustav nije njegovao kao druge irske arhitekte poput Grafton Architects ili O'Donnell & Tuomey.
Od stvaranja vašeg ureda u New Yorku, uspjeli ste se preseliti u Dublin i otvoriti podružnicu u Berlinu. Koji su bili razlozi i rezultati tih pokreta?
Royshn Henegan:
- Točno, naš je ured otvoren u New Yorku, u to smo vrijeme tamo radili. Tada smo pobijedili na natjecanju u Dublinu, a daljinski razvoj ovog projekta bio bi izazov. Do neke mjere nismo imali razloga ostati u New Yorku. Europa ima puno jaču kulturu natjecanja za mlade arhitekte, pa smo se odlučili preseliti u Dublin. Naša prva narudžba u Dublinu bila je prilično velika, poslovna zgrada s proračunom od 40 milijuna eura, što nam je stvorilo određenu materijalnu bazu.
Shi-Fu, što misliš o životu u Irskoj? Kako je bilo preseliti se u ovu zemlju?
Shi-Fu Peng:
- Po mom mišljenju, mjesto nam nije bitno. Uglavnom, nismo imali izbora gdje ćemo živjeti. Što se tiče poslovanja, Dublin je prilično dobar. Postoji takva kratica FLAP (Frankfurt na Majni, London, Amsterdam, Pariz), ona označava vodeća središta zračnog prijevoza poslovne klase. Suprotno tome, Dublin je visoko ocijenjena turistička zračna luka, koja je dva do tri puta jeftinija od upotrebe FLAP-a. Kao što vidite, naše mjesto ima određene prednosti.
Royshn Henegan:
- Otvaranje dodatnog ureda u Berlinu dogodilo se na sljedeći način: imali smo nekoliko zaposlenika iz Njemačke, od kojih se jedan želio preseliti u Berlin. Nismo ga željeli izgubiti, osim toga, u to smo vrijeme imali projekt u Weimaru, pa smo odlučili otvoriti podružnicu u Berlinu. Danas tamo radi pet zaposlenika.
Izgleda da imate međunarodni tim?
Royshn Henegan:
“Vjerojatno smo još napola Irci. Imamo i puno Nijemaca i Poljaka. Nekad smo imali međunarodniji tim, ali s početkom ekonomske krize mnogi su napustili Irsku.
Vaš je biro počeo kao mali tim i postupno se počeo širiti. Koji su glavni izazovi u provođenju takvih organizacijskih promjena?
Shi-Fu Peng:
„Kad smo pobijedili na natječaju za dizajn Velikog egipatskog muzeja, bilo nas je samo troje. Na kraju projekta naš je tim narastao na preko stotinu zaposlenika (od toga četrdesetak koji rade u uredu u Dublinu).
Naravno, doživjeli smo uspone i padove. Naš prvi prioritet je popuštanje kontrole. Ako pogledate vodeće svjetske vođe, recimo, kineskog premijera, oni su inženjeri, a ne arhitekti. Arhitekti ne mogu vladati državom, sve žele previše kontrolirati. U procesu rada s arhitektima koji su dizajnirali velike zgrade, razumjeli smo logiku optimalne organizacije ureda. U jednom smo trenutku odlučili djelomično postati voditelji projekata, a ne samo arhitekti. Projekt smo počeli dijeliti na dijelove na takav način da su različiti zaposlenici mogli provoditi njegove pojedinačne komponente. Obično su takvi dijelovi prilično očiti. Primjerice, u moskovskom projektu imamo park u pozadini i toranj u prvom planu, to su dva neodvojiva elementa. Kula bi ostavila mnogo skromniji dojam da se nalazi u urbanom okruženju. Zbog svog smještaja u velikom parku, toranj će postati njegova kompozicijska dominantnost, poput pagode u japanskom vrtu. U New Yorku to ne bi imalo smisla.
Nevjerojatno je da ste vas troje započeli provedbu tako velikog međunarodnog projekta kao što je muzej u Gizi. Kako ste to uspjeli?
Shi-Fu olovka:
- Od samog početka rada na projektu Velikog egipatskog muzeja odlučili smo da ćemo u cjelini razmotriti cijelo nalazište na kojem se objekt nalazi. Dakle, svi elementi unutar i izvan muzejske zgrade, uključujući klupe u susjednom parku, bili su uključeni u rešetku za planiranje. Zahvaljujući razvoju ove mreže uspjeli smo dovršiti projekt koji zahtijeva stotine zaposlenika s tročlanim timom.
Royshn, predaješ na nekoliko sveučilišta. Kako komunikacija sa studentima utječe na vaš rad?
Royshn Henegan:
- Razgovor s ljudima koji su usredotočeni na razvijanje bilo kakvih ideja i ulaganje ozbiljnih napora u njihovu provedbu vrlo je ohrabrujući. Uredski posao vrlo je praktičan, opterećen ugovorima i proračunima. Poučavanje mi daje priliku da konceptualno eksperimentiram, razgovaram o idejama i slobodnije razmišljam.
Kako ste željeli organizirati obrazovni proces za mlade arhitekte u projektu Greenwich School of Architecture?
Royshn Henegan:
- Željeli smo sagraditi Školu oko studija - veliki udoban prostor za učenike, gdje mogu izrađivati tlocrt, crtati, učiti i vidjeti se. Vidite, svatko ima trenutak kada "zapne". Kad se to dogodi, korisno je lutati uokolo, razgovarati s drugima i saznati što im je na umu.
Što vas obično nadahnjuje u procesu rada?
Shi-Fu Peng:
- Moglo bi biti sve. Zapravo nisam uključen u početnu pripremu natjecateljskih projekata. Na početku nemam ideja. Treba mi neka vrsta kozmičkog oblaka prašine [od kojeg nastaju zvijezde i planeti] s kojim mogu raditi. Dobar sam kritičar.
Ujutro idem na kupanje. Zapravo je plivanje jedina aktivnost tijekom koje osoba može biti sama sa sobom u stanju bestežinskog stanja, što joj omogućuje razmišljanje i generiranje ideja. Mislim da je zato i Le Corbusier volio plivati.
Koji savjet možete dati mladim arhitektima?
Shi-Fu Peng:
- Možemo savjetovati kako sudjelovati na natječajima, ali ne i kako postati arhitekt. Mrzim kad kažu da svatko ima svoj put, ali, što je neobično, ljudi rješavanju istih problema pristupaju na različite načine. Nekako svatko može postići dobre rezultate. Savjet je jednostavan - morate raditi. Rijetka je osoba rođena od Franka Gehryja, a čak i on, zasigurno, puno i naporno radi.
Što je za vas vaš projekt iz snova?
Royshn Henegan:
- Volio bih sagraditi aerodrom. Sramota je što su zračne luke postale mjesta na kojima je sigurnost najvažnija. Bilo bi sjajno izgraditi mali aerodrom koji se i dalje osjeća poput leteće magije.
Shi-Fu olovka:
- Nije mi bitno koji projekt radim. Što je projekt složeniji, to više problema treba riješiti tijekom njegove provedbe, zanimljiviji je rad. Ako nam klijent da pola milijarde dolara, osigura web mjesto i zatraži izgradnju zgrade bez ograničavanja troškova, ne želim raditi na ovom projektu. Ako klijent izvijesti da ima samo pola milijuna dolara, stranica je osporeni teritorij i nema opskrbu vodom, tada smo zainteresirani.
Postoji dobra izreka Rema Koolhaasa. Jednog su ga dana pitali zašto nikada sebi ne bi sagradio kuću. Rem je odgovorio: "U ovom slučaju neću imati s kim raspravljati." Bez otpora ništa nije moguće.
