Na pitanja Archi.ru odgovaraju Vsevolod Medvedev, Oleg Medinsky, Mikhail Kanunnikov i Zurab Basaria.
Archi.ru:
“Biroom četvrte dimenzije na čelu su odjednom četvero ljudi. Kada i pod kojim okolnostima je započela vaša suradnja?
Vsevolod Medvedev:
- Svi smo studirali na Moskovskom arhitektonskom institutu na istom kolegiju i u istoj grupi s Vladlenom Krasilnikovom i Dmitrijem Solopovom. Svi zajedno izradili smo tezu - grad budućnosti sa složenim glavnim planom, za koji je svatko razradio svoj dio. A nakon što je diplomirao na institutu, Solopov je 1997. pozvao nas četvero da radimo u njegovoj radionici u Mosproekt-2. Tamo smo radili oko pet godina i za to vrijeme uspjeli smo sudjelovati u najzanimljivijim projektima radionice - uključujući razvijanje interijera stilobatnog dijela katedrale Krista Spasitelja. Bilo je to neprocjenjivo praktično iskustvo sa stvarno velikim gradilištem i arhitektonskim nadzorom - unatoč činjenici da se naše arhitektonske sklonosti nisu previše preklapale s kanonskim slikama hrama. Imali smo i vrlo kreativne, konceptualne zadatke - na primjer, natječaj za projekt preobrazbe trga Borovitskaya, koncept razvoja Poklonne gore, ozbiljni urbanistički radovi za Korovy Val i tako dalje.
Oleg Medinski:
- Postali smo vrlo dobri prijatelji dok smo studirali na Moskovskom arhitektonskom institutu. Imali smo vrlo prijateljsku grupu, još uvijek održavamo odnose s gotovo svim našim školskim kolegama. Za to su uvelike zaslužni naši učitelji, koji su se usredotočili na timski rad, naučili nas slušati mišljenje druge osobe. Možda je to razlog zašto toliko dugo surađujemo, izbjegavajući sukobe unutar radionice. Kao što se kaže: jedna glava je dobra, ali četiri je još bolja.
Recite nam nešto o svojim prvim zajedničkim projektima?
V. M.:
- Počeli smo s malim: oglašavanje, uređenje izložbi, male arhitektonske forme. Što se tiče ozbiljnih projekata, oni su se pojavili tek nakon diplome. Još dok smo radili u Mosproekt-2, započeli smo usku suradnju s tvrtkom Arkron, koja je imala nekoliko velikih projekata u Hanti-Mansijsku. Stručnjaci ove tvrtke bavili su se detaljnim dizajnom, dok smo mi bili odgovorni za cjelokupni kreativni dio. Zajedno s njima projektirali smo i izgradili veliki kazališni kompleks "Ugra-Classic", koji i danas ostaje jedno od najvećih kulturnih središta Hanti-Mansijska. I točno nasuprot kazališta, prema našem projektu, sagrađena je zgrada kina: ispala je vrlo precizna provedba ideje. Postojao je i projekt Ledene palače u Hanti-Mansijsku i glavni koncepti urbanog planiranja. Jednom riječju, od samog početka bavili smo se isključivo velikim gradskim objektima, a za privatne narudžbe praktički nije ostalo vremena.
Zurab Basaria:
- Nije svaki arhitekt uspio sagraditi kazalište u cijeloj svojoj praksi. Ovo nam je bio prvi samostalno realizirani projekt. Naravno, s arhitektonske točke gledišta, objekt se pokazao dvosmislenim: imao je mnogo "roditelja". U početku smo dobili gotov sastav, koji više nismo mogli mijenjati, nametnuti su nam određeni završni materijali, a uz to smo i uklonjeni iz razvoja interijera, zbog čega su bili potpuno "otrgnuti" od vanjskog izgled. Ipak, ovaj projekt nam je jako drag. Učinili smo to u slobodno vrijeme od glavnog posla, ali to ga nije spriječilo da odmah uđe u SNIP-ove, a nešto kasnije i da dobije Zlatnu diplomu festivala Zodčestvo.
Kada ste došli na ideju da napravite vlastiti arhitektonski biro?
Mihail Kanunnikov:
- Već smo u Mosproektu naučili, pa čak i navikli se na rješavanje najtežih problema. Na tako važnim projektima kao što je, na primjer, razvoj avenije Saharov, trenirali smo razmišljati veliko. Prvi samostalni rad nije nas uplašio složenošću zadataka koji su tamo postavljeni. Tada se pojavila misao da već imamo dovoljno iskustva i znanja da otvorimo vlastiti arhitektonski biro.
Što znači naziv ureda "Četvrta dimenzija"?
V. M.:
- Dugo smo razmišljali o tome kako imenovati biro, pokušali smo dodati prva slova naših imena - kako je to obično običaj, ali ništa nije proizašlo. Svjesno smo odmah napustili strani zvuk i pravopis imena biroa. Htio sam smisliti nešto dvosmisleno. Kao rezultat, dobili smo prilično poetično i, možda, pretjerano romantično ime, koje, međutim, ima puno značenja - od koncepta vremena do nove dimenzije, koju stvaraju četvero ljudi, četiri arhitekta. Uz to, četvrta dimenzija je mentalni prostor u kojem se rađaju i žive misli.
Recite nam o prvim koracima vašeg ureda
V. M.:
- Nakon grandioznih projekata na kojima smo radili u Mosproekt-2, u našoj neovisnoj praksi morali smo se spustiti na zemlju, jer je naša prva narudžba bila privatna seoska kuća, koja je povukla čitav niz sličnih projekata. Nalog je stigao od vrlo imućnog čovjeka koji nas je zamolio da projektiramo golemu kuću u stilu Frank Lloyd Wright površine veće od 2 tisuće četvornih metara. na nalazištu u Barvihi. Bilo je to prvo i prilično teško iskustvo rada s privatnim kupcem, što nam je unatoč tome omogućilo da svoj arhitektonski projekt provedemo bez izobličenja.
M. K.:
- Ispalo je teže raditi s privatnim nalogom. Kada se projekt razvija za grad ili državu, arhitekt u pravilu ima vrlo malo izravnih kontakata s naručiteljem. Privatni kupac u stalnom je kontaktu s arhitektom, u bilo kojoj, čak i najneprimjerenijoj fazi posla, može zatražiti izmjene projekta. Kada radi s privatnim klijentom, arhitekt mora biti istovremeno i menadžer, i graditelj, i psiholog, i liječnik, i ekonomist, i tehnolog.
Ukupno radimo na ovom objektu oko pet godina. Istodobno su se počele pojavljivati slične naredbe, a sve su se kuće nalazile u susjedstvu, a dok se gradila jedna kuća, s njenog prozora moglo se promatrati već podignute zgrade - čitav mali svijet stvoren vašim rukama, mislio je svijet do najsitnijih detalja.
U trenutku kada ste započeli suradnju, jeste li već imali neke zajedničke arhitektonske sklonosti?
O. M.:
- Unatoč činjenici da toliko godina radimo zajedno, svatko od nas ima svoj ukus i viziju arhitekture. Bez obzira na posao koji radimo, uvijek imamo neku vrstu unutarnjeg natjecanja, kada svatko od nas nudi svoju verziju rješavanja određenog problema. Razvili smo nekoliko alternativnih verzija, ili sami biramo najbolju ili kupcu dajemo pravo izbora.
Z. B.:
- Postoji mišljenje da ispravna odluka može biti samo jedna. Ne slažemo se u potpunosti s ovim mišljenjem. Praksa posljednjih moskovskih natjecanja pokazuje da je razina radova finalista jednako visoka i među njima je vrlo teško odabrati jedinu ispravnu opciju. Češće se pobjeda dodjeljuje jednom od finalista iz vrlo subjektivnih razloga. I kod nas je isto: kupcu nudimo nekoliko različitih, ali podjednako kvalitetnih projekata, od kojih se bilo koji može provesti. Važno je da opcija koja je kao rezultat pobijedila, bez obzira kome od nas četvero pripadala, odmah postane uobičajena, svi je zajedno pažljivo proučavamo, raspravljamo i kritiziramo bez ikakve profesionalne ljubomore.
V. M.:
- Svi smo predvidjeli brzu svađu i propast tvrtke zbog činjenice da odjednom ima četiri čelnika, obdarenih istim ovlastima. No, tajna našeg uspjeha je odnos s poštovanjem prema aktivnostima kolega, sposobnost da vodimo međusobni dijalog i ne vrijeđamo se iskrenim kritikama, čak i ako su oštre.
I, unatoč tome, recite nam svoje osobne sklonosti. Koja vam je arhitektura bliska?
V. M.:
- Volim modernu arhitekturu - Zaha Hadid, Jean Nouvel, Norman Foster, Asymptote, UN studio …
M. K.:
- I za mene je u arhitekturi, kao i u glazbi, važna kvaliteta izvedbe, a ne stil i pripadnost određenoj eri.
V. M.:
- Ne mogu se složiti s tim. Ne može biti da se istoj osobi iskreno sviđaju i Zaha Hadid i Robert Stern. Jazz mi nije blizak, ma koliko kvalitetno zvučao. Na isti način, ne osjećam postmodernizam, čak i vrlo profesionalan.
O. M.:
- A minimalistička arhitektura nije mi bliska. Usporedio bih minimalizam s plesanjem ruku vezanih iza leđa. Vjerojatno bi takav ples bio zanimljiv majstorima koji su već sve vidjeli i mogu sve, ali zašto se toliko ograničavati od samog početka? Arhitektura mora biti duhovita. Arhitektura je jezik, zbirka elemenata. Ovdje je indikativno iskustvo Bjarke Ingels. Kad govori o tome kako stvara arhitekturu, stječe se dojam da to svatko može. Ali ovo je zabluda, jer se iza ovog skupa elemenata i arhitektonskih alata krije osobnost i ogroman talent arhitekta. Arhitektura je slika, arhitektura bez slike je ružna.
Z. B.:
- Moderna me arhitektura dovodi u stanje unutarnje treme, to je ono što stvarno volim. Na svijetu je ostalo malo stvari kojima se u 45. godini života može tako iskreno radovati. Kad vidim staru Italiju ili Beč, ne mogu a da ne priznam kako je nevjerojatna arhitektura. Međutim, drugačije je, razumijem i osjećam ovu arhitekturu, ali takvo što ne mogu dizajnirati i ne želim. Moderna arhitektura mi je zaista bliska, želim biti uključen u nju. I nije stvar samo u formi i materijalima. Lice današnje arhitekture odraz je novog stoljeća, novih ljudskih potreba, novih tehnologija. Primjerice, danas je socijalni faktor postao vrlo važan, kada arhitekt u svojim projektima prije svega mora uzeti u obzir interese građana. To praktično nije bio slučaj u sovjetskoj arhitekturi.
Kojih se načela i kriterija slijedite prilikom izrade arhitektonskog projekta?
V. M.:
- Svaki zadatak je jedinstven i zahtijeva jedinstveno rješenje. Nemamo iste scenarije. Korisnost, snaga, ljepota idealni su kriteriji za stvarnu arhitekturu, ali vrlo je malo predmeta na svijetu u kojima se sve to kombinira. Danas, nažalost, većina arhitekata odbacuje koncept „ljepote“, vjerujući da svatko ima svoj. Ne slažem se s tim, postoje prijatelji i po ukusu i po boji. Dakle, teško da postoji osoba koja će, izlazeći u baziliku svetog Petra u Rimu, reći da je ružna. Stvarajući svoje remek-djelo, sliku "Crni kvadrat", Malevič je stvorio opasan učinak ne potpuno ispravne percepcije umjetnosti: daleko od svega što je što jednostavnije moguće je umjetnost. Meni je osobno važan vizualni efekt, pa prvo smislim formu i već joj podređujem funkciju. Funkcija se uvijek može podrediti slici i osjećajima, ali ne i obrnuto.
M. K.:
- Slažem se da je ovdje ključna riječ emocija. Osim nasilnog wow efekta, to može biti i emocija radosti, mira, uranjanja u okoliš - sve ovisi o postavljenim zadacima.
Z. B.:
- Mehanički dizajn je za mene neprihvatljiv. Arhitektura bi trebala rađati osjećaje, ostavljati dojam. Takvi pojmovi kao ansambl, silueta, točke opažanja ni za mene nisu izgubili na značaju. Ali prije svega, važan je slijed rješavanja problema: ne smije se propustiti niti jedna faza projektiranja. Ne može se stvoriti prekrasan vanjski oblik monstruoznog sadržaja.
M. K.:
- Sjajno je kad nakon prvog dojma osoba ima ugodan aftertaste, koji daje smisao i logiku koji ispunjavaju volumen iznutra. Nedavno sam vidio operu u Beogradu. Zgrada je moderna staklena kutija sa zanimljivo uređenim ulazom. No, približivši se, shvatio sam da je u njoj sačuvana stara zgrada na kojoj su čak bili i plakati s početka XX. Stoljeća. Ovo rješenje daje nevjerojatnu slojevitost i preplitanje razdoblja: uđete u modernu zgradu i vidite staru fasadu ugrađenu u nove interijere. Ovaj me projekt zapanjio na dobar način, jer za mene arhitektura ne bi trebala biti samo spektakularna, već bi trebala razmišljati. Racionalizmu i ljepoti ne treba se suprotstavljati, već moraju komunicirati.
Koje biste projekte iz svoje prakse izdvojili kao najslikovitije?
V. M.:
- Jasno je da su nam svi predmeti na svoj način dragi. Ali postoje oni u koje je uloženo puno truda, energije, kreativnih misli. Na primjer, 2005. godine projektirali smo veliki i vrlo složeni, uistinu multifunkcionalni kompleks, uključujući dvije poslovne zgrade, parkiralište, restorane, hotel, sportski centar s bazenima, pa čak i streljanu. Praktički smo dobili carte blanche u stvaranju najsloženije strukture. Napravili smo nekoliko verzija, a klijentu se svidio projekt višeslojne geometrije i oštrih linija.
Z. B.:
- Ovdje je teško izdvojiti nešto konkretno, jer nemamo i nismo imali niti jedan prolazni projekt. Svaki put započnemo raditi s novom idejom, s novim osiguračem i kreativnim entuzijazmom. Sam proces dizajniranja važan nam je, možda zato imamo toliko projekata "inicijative" koji se provode na dobrovoljnoj bazi. Osim prijedloga za spas
Kula Šuhov i rekonstrukcija Trga Turgenevskaya, o čemu smo već govorili na Archi.ru, razvili smo projekt očuvanja i obnove kina Rodina u Orelu, koji je trebao biti srušen i u njemu izgrađen trgovački centar mjesto. Odlučili smo spasiti Rodinu i ponudili smo da je pretvorimo u kino festivalskog tipa. Odlučeno je da se trgovački kompleks sakrije u "zelenom brdu" razbacanom duž cijelog trga.
M. K.:
- Još jedan važan projekt za nas je koncept urbanog razvoja starog grada Vidnoye. Ovaj dio grada izgrađen je nakon rata prema jedinstvenom općem planu. Ali sada je postepeno okružen višespratnim stambenim zgradama, mnoge stare zgrade već su uništene ili im prijeti rušenje. Projekt spašavanja grada pokrenuo je jedan od njegovih utjecajnih stanovnika. Na njegov zahtjev proveli smo istraživanje, pripremili brojne prijedloge, zatim prikupljene u knjizi. Ovaj je rad dao povod za razmatranje ovog pitanja na gradskoj razini, a gradonačelnik grada raspisao je natječaj na kojem je pobijedio naš biro. Strategija razvoja grada već je usvojena i nadamo se da će ovaj projekt postati pilot-projektom za mnoge stare gradove u blizini Moskve, kojima prijeti gubitak povijesnog izgleda.
O. M.:
- Zajedno sa Sindikatom umjetnika sudjelujemo u programu "Gradska vernizacija". Njegova je ideja stvoriti kulturne centre u predgrađu Moskve u obliku malih izložbenih paviljona i "medijskih tornjeva", koji bi umjesto oglašavanja emitirali interaktivne umjetničke izložbe i reprodukcije umjetničkih djela.
M. K.:
- Nedavno je proveden projekt gdje sam uspio oživjeti dugogodišnju ideju stambene zgrade, koja se sastoji od nekoliko tomova, objedinjenih terasama. Svaki je svezak zasebna funkcija. Kuća je dizajnirana s velikim prostorima. Za obloge su korišteni pješčenjak, drvo, staklo i prirodni kamen. Ovaj smo projekt izradili od početka do kraja, čak je i namještaj u njemu originalan.
V. M.:
- Jedan od najvažnijih projekata za nas je kazalište u Hanti-Mansijsku, iako nije indikativno. Moram reći da smo imali još jednu priliku za izgradnju kazališta. Sudjelovali smo na zatvorenom natječaju za kazališni projekt u Surgutu i pobijedili u njemu. To je za nas bio stvarno indikativan projekt sa složenim konstrukcijama viseće male dvorane, za koji se samo Nodar Kancheli obvezao izračunati. Šteta je što nakon pobjede na natječaju nismo uspjeli provesti projekt bez dogovora o cijeni s kupcem. Bili smo spremni gotovo besplatno raditi za samu priliku da izgradimo takvu zgradu, ali ispostavilo se da novac investitora nije bio dovoljan za nas niti za plaćanje radova izvođača i kooperanata. Kao rezultat toga, kazalište u Surgutu nikada nije izgrađeno prema našem ili bilo kojem drugom projektu.
Danas arhitekti dobivaju pravo dizajnirati većinu kultnih objekata u Moskvi na temelju rezultata natječaja. Planirate li sudjelovati u njima?
V. M.:
- Naravno, i već aktivno sudjelujemo na natjecanjima. Nedavno smo za natjecanje Ecobereg predložili koncept obnove nasipa Taras Ševčenko. Ideju je generirao Zurab Basaria. Došao je do složene strukture na tri razine s gornjim i donjim nasipima i odvojenim spuštanjem do vode. Žiri, koji se sastojao od najviših dužnosnika sindikata arhitekata iz različitih zemalja, visoko je cijenio ovu ideju i, sasvim neočekivano za nas, osvojio je prvo mjesto.
Još jedno zanimljivo iskustvo bio je projekt rekonstrukcije nedovršenog televizijskog tornja u Jekaterinburgu. Predložili smo da ga dematerijaliziramo, čineći ga potpuno zrcalnim. Iznad, kao da visi u zraku, zaledio bi se volumen gradskog muzeja s osmatračnicom. Nažalost, na ovom natječaju nije utvrđen pobjednik, a ideja o obnovi kule ostala je samo ideja. Što se tiče naših planova, sigurno nas zanimaju sve gradske inicijative. Sada sudjelujemo u natječaju za projekt rekonstrukcije slastičarske i pekarske tvornice Prostor u Cheryomushkiju. Ovdje smo posebno zainteresirani za industrijske specifičnosti, jer predajemo na Odjelu za industriju u Moskovskom arhitektonskom institutu i čak želimo uključiti naše studente u dizajn.
Podijelite svoje planove za budućnost: u kojem će se smjeru ured razvijati u budućnosti?
V. M.:
- Jedan od zanimljivih zadataka je objediniti napore umjetnika i arhitekata u određenim radovima. Smatramo važnim i potrebnim vratiti izgubljenu interakciju između kreativnih profesija. Štoviše, kako na razini profesionalaca kreativnih sindikata Moskve, tako i na razini studenata Moskovskog arhitektonskog instituta i Stroganovke. Podučavanje je značajan dio našeg života, koji nam ne dopušta da se opustimo, već nas tjera da budemo u stalnoj profesionalnoj potrazi i budemo u toku s najnaprednijim trendovima.
Spremni smo za izgradnju najmodernijih i najinovativnijih objekata - imamo iskustva, ideje i želju za radom. Dugi niz godina uglavnom smo taoci financijske strane poslovanja, zahtjeva kupaca itd. Danas zauzimamo oštriji stav, dizajnirajući samo ono što nam je uistinu blisko.
