- Nikita, tvoj tim radi sa studentima arhitektonskih sveučilišta. Zašto bi i oni i ti?
- Prilika za praktični rad format je koji današnjim diplomcima nedostaje. Posebno je zanimljivo onim arhitektima koji čine prve korake u struci ili još uvijek studiraju. Stoga smo tijekom posljednjih nekoliko godina u svoj ured uveli prošireni format prakse, koji uključuje i praksu i obuku. I prije smo imali cjelogodišnji program prakse, no nedavno smo ga pretvorili u zasebno područje, u okviru kojeg razvijamo inicijativne projekte, uključujući područje urbanog planiranja i uređenja javnih prostora, te istraživačke aktivnosti.
Štoviše, ovaj je smjer u našem formatu prerastao u format punopravne ljetne škole "TOČKA RASTA arhitektonske prakse". Kroz nju je ove godine prošlo više od stotinu ljudi. Riječ je o studentima ne toliko iz Moskve koliko iz regija. Ukupno su nam ljetos dolazili polaznici iz oko 12 gradova. Štoviše, potrudili smo se da ni na koji način ne najavimo ovu Školu. Dogodilo se zbog podudarnosti nekoliko čimbenika. Među njima je i izvrsno mjesto u Domu arhitekata - Arhitektonski suradnički rad Pavela Sonina i, naravno, koautori tečaja - praktični arhitekti koji su s nama pokrenuli svoje obrazovne programe u obliku dizajnerskih radionica.
Na kojim projektima radite s dečkima?
- U samo ljetnoj školi napravimo oko 15-20 projekata godišnje: od malih elemenata dizajna do velikih koncepata urbanističkog planiranja. Kao dio rada sa vježbenicima, važno nam je objaviti neke stvarne stvari, dok su projekti vrlo šaroliki: od nacrta dječjeg ogranka knjižnice. F. M. Dostojevskog velikom projektu urbanog razvoja u Iževsku. Ako je prvi primjer inicijativa ravnateljstva knjižnice, onda je drugi inicijativa samog grada, organizirana kroz zajednicu "Živi gradovi", a zatim podržana na razini guvernera. Postoji nada da će projekt ići u daljnju provedbu, možda već u razdoblju 2018–2019.
Što vam je sada više u radu sa studentima: neka vrsta misionarskog rada ili prilika za korištenje besplatne radne snage?
- Više sliči na niz radionica čiji trošak organizacije često premašuje rezultat. Sada pokušavamo pronaći optimalnu ravnotežu između uloženog i primljenog napora. Ako obrazovna komponenta prevlada, vrlo je teško nositi se s trenutnim projektima ureda, jer svaki put kad morate objasniti jednostavne stvari - za mnogu djecu ovo je prvo iskustvo rada na stvarnim zadacima u strogom rasporedu i s visokim zahtjevi za rezultat.
Nije tajna da veliki zavodi obično nerado zapošljavaju studente bez radnog iskustva, čak ni za praksu. S druge strane, kod učenika postoji prilika da se uključe ili u nekomercijalne projekte među onima koji su zanimljivi, ili u one zadatke koji u budućnosti mogu dati rezultate - u obliku radnog iskustva u novim područjima. Zahvaljujući ovom pristupu, mi smo, na primjer, uronjeni u temu koja se odnosi ne toliko na arhitekturu koliko na urbanizam i prostorni razvoj gradova. Prije otprilike pet godina obratili smo se vodstvu grada Zarayska s našim prijedlogom za razvoj povijesnog središta i u samo nekoliko mjeseci prerastao u projekt (dogodilo se da je raspisan natječaj za poboljšanje središnjeg dijela započeo u gradu). Ovaj nas je primjer naučio da je ponekad važno ne čekati narudžbu, već formulirati ideju i iznijeti prijedlog. Tada možete pronaći protukamatu.
Vi ste sa studentima kao eksperiment išli na projekt razvoja urbanog prostora?
- Djelomično. Postoji dobar razlog da se polaznicima da zanimljiv zadatak velikog opsega, rješavajući koji će biti moguće iznijeti vlastite ideje. I ovo je samo još jedna važna stvar, koja danas, čini mi se, itekako nedostaje - pružiti mladom arhitektu priliku da iznese svoju ideju i dati im određeni alat kako to provesti. Istodobno, izradu završnih prezentacijskih materijala izvršilo je osoblje ureda.
Kako se odabiru studenti za praksu ili projektni rad?
- Sada pokušavamo prihvatiti sve koji nam pošalju prijavu, posjeduju potrebne računalne programe i udovoljavaju obveznom minimumu za portfelj. Svoju praksu namjerno pozicioniramo kao obrazovni format. Kada student završi fakultet, obično je dezorijentiran i ne razumije što dalje. Ono što nudimo je gladak prijelaz s obrazovanja na praksu.
Što se tiče razine osposobljenosti učenika, imamo s čime usporediti. U radu vježbenika uočljiva je specifičnost, osjeća se rukopis različitih škola. Istodobno, puno ovisi o konkretnoj osobi koja nam dolazi - koliko je motivirana, koliko jasno razumije u kojim bi projektima voljela sudjelovati i koje vještine steći tijekom prakse. Sada je jedan od zadataka koji smo si zadali pokrenuti motivaciju za samostalan rad i samoobrazovanje u kratkom vremenu - potražiti potrebne informacije, steći vještine potrebne za rad, pronaći interes za projektne zadatke, bez obzira na opseg i složenost.
Nekoga zanima rad s vizualizacijom, drugog crteži i opći planovi, trećeg namještaj, a treći žele urbano istraživati. Nedavno odmah pitamo one koji nam dolaze na praksu što ih zanima i odabire prikladne zadatke - donekle sastaviti individualni tečaj obuke tako da se postigne maksimalan rezultat iz prakse.
– Plaća li vam se praksa?
- Ne, i ovo je temeljna stvar. U jednom smo trenutku pokušali studentima platiti za rad, ali u procesu smo shvatili da troškovi organizacije visokokvalitetnog obrazovnog formata zahtijevaju ozbiljna sredstva i razmišljanje kako bi sudjelovanje u ljetnoj školi bilo plaćeno za učenike. Kao rezultat toga, odlučili smo zadržati nultu novčanu ravnotežu - studenti stječu znanje i praktično radno iskustvo, dobivamo priliku raditi inicijativne projekte i istraživanja, dok nitko nikome ne plaća.
Po čemu se sadašnji diplomci razlikuju od vas u svojoj dobi?
- Možda je u proteklih 10-15 godina prosječna razina učenika porasla u smislu prezentacije ideja, ovladavanja specijaliziranim programima, razumijevanja trenutnih trendova u arhitekturi. Ovo je prilično subjektivno mišljenje, ali, da budem iskren, iznenadio bih se kad bi u mom toku, kad sam diplomirao na fakultetu, prosječna razina momaka bila ista kao i sada. Istodobno, ne može se reći da su se na primjer na Moskovskom arhitektonskom institutu pojavili mladi snažni učitelji koji bi mogli proširiti ovu novu razinu. Odnosno, vjerojatnije je da dečki sami hodaju, razgledavaju oko sebe, dobivaju informacije iz dodatnih izvora. Ili je možda jednostavno to što smo toliko sretni i dobro pripremljeni studenti koji znaju što žele pokušavaju dobiti praksu na birou.
Motivacija u obrazovanju puno znači. Međutim, ovaj je čimbenik nepredvidljiv i malo ovisi o instituciji. U istom Moskovskom arhitektonskom institutu osnovne su profesionalne vještine na visokoj razini, za razliku od želje i motivacije djece da se odmah nakon završetka studija presele negdje drugdje. Ta želja dolazi malo kasnije, ako, naravno, uopće dođe. Često se motivirani studenti mogu naći na sveučilištima s manje "statusom" - ponekad rade stvari glavom iznad svih.
Koja sveučilišta pružaju stabilnu opskrbu predavača?
- Vjerojatno, u ovom slučaju, ne govorimo o određenom sveučilištu, već o učiteljima, učiteljima koji su možda bolji u motiviranju ili prisiljavanju djece da posegnu. Uspostavili smo jake veze s nekim sveučilištima, na primjer, s GUZ-om ili Surikovkom. Ali to se jednostavno dogodilo povijesno.
Razgovarajmo o zanimanju arhitekta? Kako se promijenio vaš osobni odnos prema njoj?
- Ovo što sada radim, ne mogu nazvati ni u doslovnom smislu arhitekturom. Ako sam nekad crtao izglede i fasade zgrada i osjećao se kao arhitekt, sada većinu svog vremena trošim na stvari koje, čini se, nisu izravno povezane s profesijom. Dijelom se radi o upravljanju, dijelom o radu u područjima u kojima prije nisam ništa razumio. Na primjer, u urbanističkom planiranju, urbanim projektima ili organiziranju događaja poput festivala Zodchestvo. Stoga mi je sada veliko zadovoljstvo, kad bliže noći mogu nekoliko sati raditi nešto "uobičajeno" - napraviti neku vrstu slike i tako shvatiti da sam još uvijek pomalo arhitekt.
U nekom sam trenutku tek počeo izrađivati sve projekte u bilo kojem području kao neku vrstu arhitektonskog proizvoda, koji se može dizajnirati na isti način u skladu s nekim algoritmima koji posjedujete kao arhitekt - za izgradnju "strukture" od vrlo jednostavne i teške ideje koje je teško upropastiti. A onda se na to sve naniže. Ponekad mi je čak i tekstove lakše "dizajnirati", kao arhitektu …
Govorite li o nekakvoj arhitektonskoj vrsti razmišljanja?
- Ja mislim da. Arhitektura vam dobro vlada metodologijom - kad shvatite što i kojim slijedom trebate učiniti da biste postigli dobar rezultat.
Pomaže li arhitektonsko razmišljanje pobijediti u pregovorima s klijentom?
- Komunikaciju također možemo promatrati sa stajališta arhitektonskog procesa i stajati kao stabilan sustav. Ranije mi se činilo da arhitekt mora uvjeriti. Sada nemam takav stav da sigurno moram nešto dokazati kupcu. Danas je osoba koja mi dolazi sa svojim zadatkom svojevrsni kontekst, isti kao i okruženje u kojem zgrada postoji. Pregovori su sastavni dio projekta. I baš kao što radite s mjestom, radite s osobom, pokušavajući je ne toliko uvjeriti koliko zajednički riješiti probleme. U ovom pristupu vidite više rješenja, alternativa.
Čini mi se da je oporba "Klijent - Arhitekt" u mnogo čemu relikt devedesetih, kada je za neke arhitekte klijent bio lukava osoba s novcem, ali bez ukusa, koji treba odgojiti, a za druge - vrsta apsolutne, čijim bi se željama trebalo udovoljiti. Sad samo radite na problemu zajedno. I u okviru ovog zadatka, arhitekt nije potreban kao umjetnik koji svoje ambicije ostvaruje na tuđi račun, već kao tehnolog koji zna kako pronaći lijepo i optimalno rješenje. U područjima u kojima sada radim uopće nema kupaca u tradicionalnom smislu te riječi. Često to može biti neka vrsta inicijative, javni zahtjev za promjenom situacije u gradu, kada je potrebno ne samo razviti projekt, već i okupiti ljude koji će sve to moći provesti i financirati.
Koliko je važno prvo iskustvo provedbe projekta? Što se u ovom trenutku događa s arhitektom?
- Najozbiljniji test za arhitekta je kad prvi projekt, na kojem radi na crtežima, modelima, slikama, odjednom postane stvarnost, sastavni dio ovog svijeta. Tada se događa određena unutarnja pauza i već počinjete osjećati drugačiju razinu odgovornosti za ono što radite. S prvim projektom dolazi do drugog važnog razumijevanja, a to je da su ponekad 2-3 produktivna sastanka s predradnikom puno važnija od godine rada na crtežima. To znanje značajno mijenja pogled na cjelokupan proces rada. Ne znam je li ovo dobro ili loše, ali nakon prve gradnje postaješ druga osoba.
Nekoliko riječi o festivalu Zodčestvo. Je li on resurs ideja i ljudi za vas?
- Svake godine pokušavamo sami odgovoriti na ovo pitanje. A da ne kažem da je uspjelo. "Arhitektura" je samo jedno od područja u kojem ne znate točno "zašto", ali znate da biste "trebali". U nekom smo trenutku shvatili da će Zodchestvo, s nama ili bez nas, i dalje postojati kao vrsta proizvoda. No, dok god postoji snaga i želja da mu se doda nova kvaliteta, još uvijek se trebaju angažirati. Ako u Zodchestvu tražimo praktična značenja za glavnu djelatnost našeg ureda, tada je festival samo projekt o kolektivnoj interakciji i utjecaju.
Utjecaj na koga? Vanjskom svijetu ili nama samima?
- Oboje. Jer sada kroz Zodchestvo pokušavamo razumjeti, između ostalog, kako bi ta profesija trebala izgledati, u kojem kontekstu postoji, koje mogućnosti arhitekt sada ima i koje će kompetencije trebati u bliskoj budućnosti.
Koji biste savjet mogli dati današnjim nadobudnim arhitektima?
- Čini mi se da zapravo nije bitno što učiniti u početku. Čudno, sjajno iskustvo možete dobiti u osrednjem uredu. Možete otići u inozemstvo i tamo steći prekrasno iskustvo koje u Rusiji neće biti moguće primijeniti. Možete otići u vrlo cool ured i tamo raditi grube poslove i prilično čudne stvari - i to je u redu. Prije je pitanje u kojoj mjeri možete iskoristiti prilike koje vam se nađu na putu. Prvo, iz svog iskustva možete, uslovno rečeno, izvući 30% koristi, a zatim dođe do 70-80%. Stoga je prvi savjet sljedeći: trebate naučiti crpsti iskustvo iz bilo kojih, čak i negativnih priča - sve će to pomoći u budućnosti.
Drugi se savjet odnosi na jednu stvar koju sam nedavno nedavno i sam shvatio. To je kad ne znate što i kako to djeluje i jako se bojite. I trebate naučiti apstrahirati i ne bojati se. I meni je trebalo dosta vremena. Studirajući na institutu, postigao sam određenu razinu razumijevanja stvari koje su potrebne u struci. Tada mi je trebalo neko vrijeme da shvatim da se mogu nositi s projektom. Prvo na ljestvici stana, a zatim kod kuće. Sada mi je relativno lako raditi u gradskim razmjerima. Morate proći sve faze, raditi na svim ljestvicama, tako da razumijete kako se može raditi bilo koji projekt, riješiti bilo koji problem. A ovo je vrlo važno.
Na kraju, treći savjet arhitektu početniku može izgledati ovako: trebate formulirati ono što je zanimljivo i korisno za vas i pokušati to učiniti na bilo koji način i snagom. Ako postoji takva motivacija i ona je dovoljno jaka, sve ostalo počet će se povezivati samo od sebe. ***
Konferencija Otvoreni grad, događaj na polju arhitektonskog obrazovanja, održat će se u Moskvi 28. i 29. rujna. Njegov program uključuje: radionice vodećih arhitektonskih ureda, sesije o aktualnim pitanjima ruskog arhitektonskog obrazovanja, predstavljanje studije "Profesionalni razvoj u Rusiji i inozemstvu: tradicionalni modeli i alternativne prakse", sajam dodatnih obrazovnih programa, Pregled portfelja - prezentacija studentski portfelj vodećim arhitektima i programerima iz Moskve i još mnogo toga.
